שלום לך! אני שמח לראות סוף סוף מישהו בויקיפדיה שמתעסק בסינית חוץ ממני. אני מקווה שנוכל לשתף פעולה בתחום.
אתה מוזמן להתרשם מהערכים שכתבתי על מנדרינית ומנדרינית תקנית. במנדרינית תקנית (普通话) ניסיתי להכניס שיטת תעתיק לעברית, אבל יצא לי לא משהו, האמת, אני מקווה לשפר את זה מתישהו, ואתה מוזמן להביע את דעתך.
הרשיתי לעצמי לערוך לך קצת את המאמר שלך על סינית. אם משהו שם לא נראה לך תודיע לי בשיחה: סינית. UncleMatt 13:20, 2 מרץ 2005 (UTC)
שלום, כמובן גם אני שמח לראות שאני לא בודד פה בעיסוקי. הסתכלתי בשינויים והם מצויינים, רק החזרתי איזה חצי משפט שנשמט, והייתי רוצה לדון איתך בנושא התעתיק לעברית. האם אתה מכיר תעתיק עברי או מתעתק מאנגלית? ואם כן באיזו שיטה? אם קיים עמוד חוקים שלח לי קישור. בכל מקרה, התכניות שלי בנושא הן לעבוד קצת על הערכים סין וההסטוריה של סין, ואולי אח"כ לתת דגשים לשושלות פרה קיסריות חשובות ולשושלות הקיסריות. אם אתה מכיר עמודים רלוונטיים אנא הפנה אותי. לגבי הערכים שלך, קראתי אותם ברפרוף, והם נראו לא רעים. אישית, הייתי מכניס את מנדרינית תקנית תחת מנדרינית. לחילופין, אפשר להוסיף למנדרינית תקנית את הקישור המיידי מסינית_תקנית כך שמי שיחפש את הביטוי יגיע לעמוד של מנדרינית תקנית. אולי זה אפילו עדיף (: אבל אני לא יודע לעשות את זה. אז אם אתה יודע ומוצא זמן. בכל מקרה, תודה רבה על העריכה ולהתראות בהמשך. PROFpipez 14:10, 2 מרץ 2005 (UTC)
אז ככה, ההפרדה בין מנדרינית למנדרינית תקנית היא בהשראת הערכים האנגלי. עשיתי הפניה מסינית תקנית למנדרינית תקנית כמו שהצעת (אגב, לא צריך לשים '_' במקום רווח, זה אוטומטי). בכל אופן בעמוד של מנדרינית יש הפנייה למנדרינית תקנית. על נושא התעתיק אני מתכוון לכתוב בשיחה: מנדרינית תקנית (בהזדמנות) UncleMatt 17:39, 2 מרץ 2005 (UTC)
הקטע עם התעתיק הוא, שיש כרגע לפי דעתי שימוש מעורב לא מודע בתעתיק הישן. למשל סוגיית ה-"דזה" מול ה-"טסה". מקור ההבדל למיטב הבנתי בכך שהשני מביניהם הוא מהתעתיק הישן יותר. בכל אופן, לפי ידיעתי ישנם שמות ספציפיים שמחמת קונצנזוס משתמשים בתעתיק הישן שלהם, לעומת התעתיק החדש שאמור לשמש לכל דבר אחר. לי אישית לא ממש אכפת, חוץ מזה שכמובן אנחנו רוצים לעבוד לפי סטנדרטים מודרניים ומקובלים... בכל מקרה אין לי יותר מדי ידע נוסף בנושא, אז אחכה לראות מה בפיך :). ביי, PROFpipez 01:03, 3 מרץ 2005 (UTC)
מחיקות "לא כשרות" - הודעתך אצל גילגמש עריכה
אני מכיר את טרול הרפאים שנים מספר (בלשון המעטה) ולא יעלה על הדעת כי מחק בכוונה ובזדון דעתו של אדם אחר או השתמש בכוחו לרעה. מסתבר שגם מגמה של האשמות מיידיות פושה בו'יקיפדיה מעבר למגמה הבלתי-נסבלת שהפכה כמעט לנורמה של "עליהום" על מפעילי מערכת ותיקים. אבקשך כי להבא לבדוק את הדברים לעומק לפני שאתה מטיח האשמות כה כבדות באדם (ובו'יקיפדיה מדובר באמת בהאשמה קשה, במיוחד שמדובר במפעיל מערכת). אמיתי 20:56, 3 מרץ 2005 (UTC)
- מאחר והשטח "כבוש" במובן האובייקטיבי של המילה והינו או אינו כבוש במובנים אלו או אחרים פוליטיים, זכותי להוסיף זאת, והשינוי מצידו מראה על מגמתיות שאני מאמין שקיימת, אף אם אינה בכוונת זדון. לכן, אני לא חושב שמוצדק שתאשים אותי כך. PROFpipez 21:00, 3 מרץ 2005 (UTC)
- גילגמש ציין בפניך כי לא נעשה שינוי כזה. בעניין השטחים, אינני מוטרד מדיוניכם ומצידי שיכתבו שם שהם שייכים בכלל לקמצ'טקה עילית. בכל מקרה, אינני חוזר בי מעניין פרק זמן מינימלי (ביטוי שאני אוהב מאוד) של צינון לפני פנייה כזאת בדפי השיחה. אמיתי 21:04, 3 מרץ 2005 (UTC)
אצלי הופיע בטעות שהכל נמחק. מעבר לכך, נדמה לי שלא האשמתי במפורש, אם כי יכול להיות שאני טועה. על כל פנים, איני מוצא סיבה להתנצל בפניך על דברים שנאמרו בשיחתי עם גילגמש שנעשתה במסגרת פנייתי האישית אליו כמפעיל מערכת. בפני טרול רפאים אני אתנצל על כך כשייקטן להט הוויכוח. PROFpipez 21:10, 3 מרץ 2005 (UTC)
- ענייני כבוד אינם ענייני ואני לא צריך שאחרים יתנצלו בפניי.
- דפי שיחה אינם אישיים כפי שכנראה אתה חושב. פניות דיסקרטיות נעשות בדואל.
- מה שהוא כן ענייני הוא סגנון כתיבה שאני חשוב שבויקיפדיה הוא לא מרוסן.
- אני מתנצל אם גרמתי לך לאי-נוחות ומקווה שההתנצלות אכן תתקבל.
- אמיתי 21:15, 3 מרץ 2005 (UTC)
עריכה עריכה
שלום,
אנא תספיק להחזיר לגרסתך למרות ההתנגדות הגורפת לה אתה זוכה. התנהגות זו בריונית ולא מקובלת בויקיפדיה. כמשתתף נייטרלי, שלא השתתף בדיון קודם לכן, לא ראיתי את טיעונך גובר על טיעונו של טרול רפאים, בנוסף לכך, אני מבקש ממך להפסיק לכנות ויקיפדים אחרים בכלל ואת טרול רפאים בפרט בשמות גנאי. אתה נמצא פה בקושי שבועיים וכבר פותח במלחמות, זאת איננה התנהגות מנומסת. גלגלתי את השינוי שלך כי הוא לא זכה לתמיכת המשתתפים האחרים בדיון. אני שב ומבקש ממך לא לשנות בחזרה ללא קבלת הסכמתם של אחרים ולא לאלץ את מפעילי המערכת לנעול את הדף. בברכה, גילגמש • שיחה 08:17, 5 מרץ 2005 (UTC)
- שלום. כשעורך מגיש מהדורת עיתון לצנזורה לאישור, הוא לעיתים נאלץ לנסות כמה ניסוחים למשפטים בעייתיים. כאשר כל זה נכשל הוא מבין שהצנזורה לא רצתה שינוי בנוסח, אלא בהסתרת המידע. בלית ברירה העיתון יוצא לאור ללא המידע. אולי עוד כמה זמן כשדעת הקהל תשתנה, לא תהיה כאן אהדה לצנזורה והיא תבוטל. מאחר ואני מאמין שאתה מבין מה ההבדל בין מחיקת פריט מידע לבין שכתובו לצורך התאמתו לסטנדרטים, אתה אולי עשוי להזדהות עם תחושותי בנושא. זה כמו שבפריט "תורת האבולוציה" תושמט בקורת על תורתו של דרווין. בכל מקרה, לא אנסה יותר להגיש מהדורות לאישור. אנסה להשיג קהל אוהד שישנה את חוק הצנזורה. PROFpipez 18:32, 5 מרץ 2005 (UTC)