|
גילגלתי אחורה את השינוי שהכנסת ב[[וולט]]. מן הסתם קראת את מה שכתבתי בדף השיחה לגבי למה זה מיותר, ומה שכתבת מלבד היותו מיותר היה גם שגוי: M כמובן הוא מטר, לא מסה.[[משתמש:עמית אבידן|עמית]] 08:34, 16 יולי 2005 (UTC)
== כוכבות פורנו ==
בויקיפדיה האנגלית יש קטגוריה ענפה ומכובדת על כוכבות פורנו [http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Porn_stars כאן]. למה אין כזאת כאן? אני יכול להתחיל לכתוב? [[משתמש:Erwin138|Erwin138]] 18:48, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:לדעתי לא. בוויקי האנגלי יש כבר כל כך הרבה מאמרים ומידע, שהאינציקלופדיה שלהם הפכה למאגר מידע אינסופי. אצלנו זה עוד לא קרה. [[משתמש:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[שיחת משתמש:Yonidebest|<font color="#7BA05B">Talk</font>‏]] 18:57, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::אתה אומר שבגלל שויקיפדיה העברית קטנה, לא נרחיב אותה על ידי הוספת ערכים אלה. אם תסתכל בערכים שבויקיפדיה האנגלית תראה שאלה ערכים מכובדים למדי. תעשיית הפורנו היא מהגדולות בעולם, אם לא הגדולה בהן ואני לא מבין איך אפשר להתעלם ממנה לחלוטין. כמו כן, אני מבקש שתצאו מהקופסה, השמרנות ומההתנגדות העיוורת לכתיבת ערכים על פורנו, פשוט תסתכלו בערכים בויקיפדיה האנגלית ותראו שהם ראויים להכתב. [[משתמש:Erwin138|Erwin138]] 19:10, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:::יש החלטה עקרונית לא לכתוב ערכים על כוכבות פורנו. אם אתה חפץ בשינוי המדיניות הזאת, תציע את זה בפרלמנט. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 19:24, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::::אני חושב שיאשימו אותי בהיותי חכם חנוכה ויתלו אותי ללא משפט. אבל אני אנסה. [[משתמש:Erwin138|Erwin138]] 19:27, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:::::דע לך שמדובר בשינוי מדיניות. אתה זקוק לרוב של 65% על מנת להעביר את ההחלטה הזאת. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 19:33, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:::::אולי באמת כדאי שתחכה עם זה עד שתהיה קצת יותר מוכר, ותרכוש קצת מוניטין, כי זה ממש לא יהיה קל להעביר דבר כזה. ואז הייתי מציע שתכתוב ערך לדוגמה בארגז החול שלך, בשביל שיהיה "בשר" לדיון (בתקווה שהוא יהיה רק מטפורי...). [[משתמש:Eman|eman‏]] 19:36, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::::::לך על זה, בוריס. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] 19:56, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::::::התבוננתי בדיון שהיה בפרלמנט בנוגע לערכים על פורנו. הדיון נמצא [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9E%D7%96%D7%A0%D7%95%D7%9F/%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%A0%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94 כאן]. הרי הדיון בזמנו נגע למחיקה וחסימה של ערכים שנכתב בהם תוכן מיני בוטה בגלל טרול משחית מסויים. ההצבעה לא הייתה לחסימה כוללת של כל ערכי הפורנו שעתידים להופיע או עלולים להופיע. וכך נכתב: "ההצבעה היתה למחיקת הערכים הספציפיים. נכון לעכשיו המשתמש הזה מעלה את הערכים האלה שוב, בתקווה שלא יכללו שפה גסה ותועבה אחרת. גילגמש 18:27, 19 אוג' 2004 (UTC)". כמו כן נאמר: "כפי שניסח זאת בן טבע, אף אחד לא מתנגד לערכים על פורנוגרפיה אלא לערך המשתמש בשפה בוטה, בזויה ושם לינקים לאתרי פורנו. אם הערכים יהיו מכובדים, בטוחני שאף אחד לא יתנגד, אלא אף יתרום וירחיב את הערכים האלה. גילגמש 18:10, 19 אוג' 2004 (UTC)". בעצם לא התקבלה החלטה על מדיניות נגד ערכי פורנו שיכתבו בכל זמן בעתיד על ידי כל משתמש שלא יהיה אלא רק בעד מחיקת הערכים שהוסיף אותו משתמש חחח או מי שלא יהיה. הדיון הזה שאני מעלה לא נובע מסטיה אישית שלי או רצון מטורף שיופיעו פה ערכי פורנו אלא נובע מעניין עקרוני לגבי מה ראוי להכתב ומידת החופש בויקיפדיה. תודה, [[משתמש:Erwin138|Erwin138]] 20:05, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
אין לי ספק שהכנסת ערכים של שחקניות פורנו לוויקיפדיה תפגע יותר משתועיל, ואני מעדיף שיאמר על ויקיפדיה העברית שמידת החופש שלה מוגבלת. אם צריך המחשה לרעיון "הדרך לגיהנום רצופה כוונות טובות" הרי זה הרצון בהכנסת ערכים אלה לוויקיפדיה בשם "עניין עקרוני לגבי מה ראוי להכתב ומידת החופש בויקיפדיה". [[משתמש:דוד שי|דוד שי]] 20:24, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:דוד, יש לך טעות אחת: הסכר כבר התמוטט והילד עם האצבע בחור טבע. העניין אבוד. אם לא היום, אז עוד חודש. ואם לא עוד חודש אז עוד חצי שנה. [[משתמש:עמית אבידן|עמית]] 20:33, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::אם יש לך עניין בכתיבה בנושאים שקשורים למיניות, מוטב לכתוב ערכים אינפורטיביים יותר. נראה לי שחסר חומר בוויקיפדיה בנושאים של מיניות וחינוך מיני שבאמת יכולים לעזור לקוראים\ות.
::יש [http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Human_sexuality מספר רב של ערכים] שראוי לתרגם אותם או לכתוב אותם מקורית. [[משתמש:שן שש זעם|שש"ז]] 20:38, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
::אני מסכים עם שש"ז. החופשית ב"ויקיפדיה החופשית" לא אומר שאפשר או צריך להכניס כל דבר. הכוונה כאן יותר ל"חופשית לעריכה" נראה לי. זאת אנציקלופדיה אחרי הכל. אולי כדאי לפתוח דף [[מהו אנציקלופיה?]] ושם להחליט מה נכנס ומה לא. שחור ולבן עם רק קצת אפור. [[משתמש:Yonidebest|Yonidebest]] Ω [[שיחת משתמש:Yonidebest|<font color="#7BA05B">Talk</font>‏]] 21:38, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:::דעתי היתה ועודנה שכל דבר שהוא אינפורמטיבי ומעניין ציבור רחב יחסית ראוי להופיע בויקיפדיה. בעניין הספציפי הזה, למרות העמדה העקרונית נראה לי שטרם הבשיל הזמן לשם כך. [[משתמש:Eman|eman‏]] 21:51, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
אני מסיר את הצעתי, על אף שערך על כוכבת פורנו לדעתי לגיטימי (גם עם ההצבעה שנערכה). ההשחתות שיבואו לאחר מכן לא שוות את זה. במיוחד שאני רואה שהמשחית חזר (או לפחות נראה לי שחזר). ואני לא מסכים איתך יוני. [[משתמש:Erwin138|Erwin138]] 21:41, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
:זהו נושא כאוב. תתפלא אולי לשמוע שאני בעד הכנסת ערכי הפורנו, העניין הוא שהערכים יהפכו מיד לבמה להשחתות וכל ערך חדש שיכתב יהיה חייב להיות נעול על מנת למנוע תכנים בוטים, פוגעניים כמו שהיו שם בפעם שעברה. אני שמח שירדת מהרעיון ומציע שתכתוב על נושאים נוספים שקשורים לנושא. כך תצבור מוניטין ויהיה לך קל יותר לשכנע שהערכים ראויים. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 04:51, 10 אוגוסט 2005 (UTC)
== [[שיחת משתמש:עמית אבידן/ארגז חול מוליכות]] ==
| 
