שיחת קטגוריה:שמות משפחה אשכנזיים – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
Wolfman12405 (שיחה | תרומות) |
Wolfman12405 (שיחה | תרומות) |
||
שורה 8:
::::חחחחח דבר ראשון מי שיצא בקרנבל לאחר שבכה ודאג בתחינה מעוררת רחמים לכך שאחסם הוא אתה; אני לא נעלב מאף אחד ברשת ואם להגיב עבורך זה "להשתולל" אז אתה צריך להתאפס (עוד יותר?), אוסטי. ועוד משהו - אני בספק רב אם אתה מבין יותר ממני בגנטיקה (עוקב מקרוב מאוד מאוד כבר 12 שנים, יש לי את מקורותיי שעובדים באקדמיה ודואגים לעדכן אותי על כל אשר הולך עם חקר הגנום של היהודים שאתם "יהודי המזרח" המקוריים דאגתם להשאיל להם ''בכפייה'' את שמכם). סוציולוגיה הייתה ונשארה בגדר "מדעי הדשא", היא לא מדע שמביא את המציאות אל הנייר. הרבה מהאקסיומות שלהם לא תופשות לגביי או לגביי האוכלוסייה כאן בישראל. אסיים בכך שאומר שאכן ששקלתי לחזור למודל של האוניברסיטה העברית ולחפש את כל המאמרים שלמדתי, לפני (!!!!!) שבכית והבאת לחסימתי, אני לא מתכוון לשרוף עלייך זמן, אני את אשר למדתי יודע. אתן לדבר כמה זמן לראות אם מי מחבריי וחברותיי לכיתות יערכו כאן בעצמם וינדבו את המידע הזה. אם לא יעלה בשנתיים הקרובות, אעשה את הנ"ל.--[[משתמש:Wolfman12405|Niv Lugassi]] - [[שיחת משתמש:Wolfman12405|שיחה]] 18:56, 7 במרץ 2019 (IST)
::::ודאי, ודאי, יש לך סימוכין להכל אבל לא תטרח להביא אותם. כמובן, אין ספק. לסיכום, אתה צריך להבין שמבחינתי אשכנזי הוא מונח אתנו-דתי אובייקטיבי, ואני חסר את המטען של יחסי הכוח וההיררכיה בחברה הישראלית בין אשכנזים-סוציולוגית למזרחים. הייתי צריך לקרוא את The Arab Jews של יהודה שנהב פעם לצורך משהו, וזו בערך ההיכרות שלי. ההתלהבות העזה של מהמונח "אוסטיודן" (שאתה מחיל באופן אנכרוניסטי מאות שנים אחורה ובערך שני דורות קדימה) תוך התקוממות רותחת על תיוגך כמזרחי, על אף שאיש מעולם לא קרא לך כך בדיונים, מוכיחה כאלף עדים את מה שאמרתי. אתה מערבב את התסביכים שלך במרחב הערכים, ולהוט לשלול את התואר אשכנזים מיהודי מזרח אירופה ולהוכיח שהם בעצם מזרחים (מה שברור מאליו ממיקומם הגאוגרפי). אם היית נצמד לדעות כמו של עזיזה כזום, שהאשכנזים המזרח-אירופאים השליכו את המזרוח דהיינו אוריינטליזציה שלהם מידי יהודי גרמניה על היהודים הערבים, אפשר היה להזכיר זאת במשורה בערכים המתאימים. אשר לסגנונך הדוחה והמשתלח, הוא לבדו מצדיק חסימה. [[משתמש:AddMore-III|AddMore-III]] - [[שיחת משתמש:AddMore-III|שיחה]] 22:32, 7 במרץ 2019 (IST)
::אם כבר משחקים במשחק הסוציולוגיה, אני מעולם לא נתקלתי ביוצא אירופה שאתגר אותי שכלית או היה נעלה עליי בשום פרמטר,ואני לא "מזרחי" (שלא לדבר על זה ש-"arab Jews" הוא מונח סופר אנכרוניסטי שמכיל בתוכו סתירה פנימית מכיוון שאף יהודי לא ראה בעצמו ערבי כי חי בארצות אלה הרבה לפני הכיבוש הערבי-מוסלמי ואף יהודי לא נחשב לערבי מבחינת הערבי/מוסלמי בעודנו בגלות) - זה שם מטופש שנטבע על ידי אנשים בגוון של גבינה (צהובה עד לבנה) שלא הבינו כי הם החריגים בנוף הלבנטיני. אני אתן לך לחיות עם הספקות שלך לגביי ולגבי דבריי, אני את אשר כתבתי יודע. עבורי המונח אוסטיודן משמש כמו שצפון אפריקה נהפכה ל"המזרח", כינוי כללי ליהדות מזרח אירופה מאז ומעולם, ללא קשר לתרבות היהודית המערב אירופית שברוך השם היו מתקדמים ברובם ולא עגלונים וסנדלרים במקרה הטוב. להזכירך אתה בעצמך הודית בכך שהכינוי "אשכנזים" נדד לו עם פליטים ממערב היבשת למזרחה, מה שמעיד על כך שפרט להם היהודים שקדמו להם אינם אשכנזים גם אם למדו או נכפה עליהם ללמוד יידיש, שמות משפחתם מעידים על כך (סיומות סלאביות למיניהן ו/או מילים בשפות מזרח אירופאיות אחרות שמשמשות לשמות משפחותיהם). אצלנו, "המזרחים מאז שנות החמישים", יש דיכוטומיה ברורה מיהו יהודי ספרדי ומי לא (בניגוד לדעת הממסד "האשכנזי" - רובו היה אוסטיודן - שבעיני כולם היו "ספרדים"), למרות שרובנו משתמש בנוסח התפילה הספרדי, השושלות של המגורשים (ואני בהם) לא נעלמו. אני כרגע מבלה עם חברים, לא מאמין שיש לך עם כל המרמור שאני חש ממך. רפואה שלמה ותקח את התרופות.--[[משתמש:Wolfman12405|Niv Lugassi]] - [[שיחת משתמש:Wolfman12405|שיחה]] 23:17, 7 במרץ 2019 (IST)
| |||