שיחה:דת ומדע – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 244:
מכל השפע הזה, משפט הפתיחה הנוכחי מציג רק טיעון אחד וחלקי (אין ממצאים בסיני) ולכן אני רוצה להחליף אותו למשהו יותר מדוייק ושלם. אני באמת לא מבין: מה הבעיה עם זה? בברכה, [[משתמש:איתמראשפר|איתמראשפר]] - [[שיחת משתמש:איתמראשפר|שיחה]] 02:30, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
:{{א|איתמראשפר}}, נתחיל מהסוף - אני מניח שהבעיה העיקרית עם זה היא שקשה לסכם למשפט או שניים את כל ההיבטים הנוגעים לממצאים ביציאת מצרים. אבל נעשה זום-אאוט כי אתה צודק במה שכתבת לפני כן - בעצם אני חשבתי על המחלוקת היותר אקדמית אבל היא רלוונטית לערכים כמו [[יציאת מצרים]] ופחות לערך הזה, שלדעתי פחות צריך לעסוק בפולמוס אקדמי לגבי מה נכון ומה לא, ביותר (בהקשר הזה) במערכת היחסים בין הדברים ש"המדע" "מגלה" לבין התגובות שזה מעורר בדת - אני חושב שבערך כזה צריך לציין את משלחות המחקר הרציניות, את ההנמקות שכן מתקבלות במחקר, את ההנמקות שנחשבות כפסואדו מדעיות, את השקרים הבוטים שלפעמים מספרים מחזירים בתשובה מסוימים (אבל מבחינתם, אני חושב, זה בכלל לא משנה - בכלל לא משנה מה הממצאים גילו, זה לא מה שחשוב וזה פחות "אמת" לדעתם מהדת, אבל לא לי לדבר בשמם, אני רק מנסה להדגיש שהמטרה פה פחות להראות ש-אה! זה שקרים, אלא יותר את הגישות השונות), ובהחלט תופעות כמו זה שמסתירים במוזיאון אגף שעוסק באבולוציה לקראת הגעה של קבוצה חרדית או השחתה של שלטים ארכאולוגיים - אבל לא כמחקר מקורי עם מקרים אנקדוטליים, אלא כניתוח כללי של עצם הגישה הזו שבוחרת להתעמת עם המדע באמצעות הסתרת הממצאים הלא נוחים (AKA המכלול?). כתבתי בחופזה ואני מקווה שכוונתי ברורה. [[משתמש:Theshumai|איש השום (Theshumai)]] - [[שיחת משתמש:Theshumai|שיחה]] - [[משתמש:Theshumai/חתירה לקונצנזוס|מחשבות על ייעול מחלוקות]] 12:28, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
:הכנס האקדמי מ-2013 שאיתמר הפנה אליו נערך על ידי [[קוואלקום]] למטרות יח"צ של הצ'יפים שלה, כשיציאת מצרים מופיעה בכותרת בשל אפקט הסנסציוניות. הדוברים בכנס אקדמאיים והזיקה של המחקרים שהציגו להיסטוריות של יציאת מצרים קלושה עד לא קיימת, אם כי שניידר בהרצאות התייחס לכל מיני הצעות לגבי מה הייתה יכולה להיות הכוונה בכל מיני פרטים בנרטיב המקראי, וכן להצעה הקושרת את בני ישראל עם ה[[חיקסוס]], נושאים שנכתב עליהם לא מעט, אבל קושיות על ההיסטוריות של יציאת מצרים אין כאן. הצעתי לאיתמר חזור והצע לנסות לבסס את הטיעונים שלו על מקורות מדעיים. לעת עתה הוא לא הציג כאלו, ותחת זאת הציע למיין את הטיעונים לארבע קטגוריות.
:רוב החוקרים אינם יהודים דתיים או נוצרים אוונגליסטים ולדידם השערת האפס היא שאלוהים לא הוליךקרע לבני ישראל את הים והוריד להם מן במשך 40 שנה. זה בסדר גמור, אבל לא מטריד את מי שדווקא כן מתייחס לאפשרות הזאת ברצינות. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 17:46, 07/10/20
חזרה לדף "דת ומדע".