חוששני שלא אהיה לך לעזר. את הערך ערכתי במקרה, אני לא מכירה את השכונה. באופן עקרוני אני נוטה לדעתו של אלעד. אפשר פשוט לציין שאופיה של השכונה הוא חילוני ומשכיל, כמובן עם הבאת סימוכין.
נושא בדף שיחת משתמש:TZivyA
דרך אגב, קיים דף שיחה שבה אני מנמק את טענותי. אלעד מספק לנאמר פרשנויות שנות ומשונות למרות שדברים אלה לא נאמרו ואף לא משתמעים מדברי. ולכן אני מתייחס לדברים אלה כקטרנות, דרך אגב, האדון גם מחק פיסקה דומה לשכונה אחרת בצפון תל אביב (שאני לא כתבתי). אני חושב שמידע שכזה לגבי שכונה הוא חשוב בייחוד שאנשים אלה פעילים. האם יצא לך לראות בתל אביב וגם בגרמניה שלטים שהוצבו ע״י עיריות בשכונות כגון ״כאן התגורר האמן...״ האם זה גם נחשב למידע שיווקי בעינך?
דרך אגב, ראי ערך
גם שם, שכונה צפון תל אביב, רשום אלו תושבים גרים. זה מידע חשוב להיסטורית השכונה. חבל שנותנים יד לאנשים שלוקחים אתה זה למקומות של ״שיווק״.
לא ניסיתי לרמוז שיש לך אינטרס שיווקי בעניין.
רק רמזת שכתבתי תוכן שיווקי... אבל זה בסדר כבר הבנתי את הנפשות הפועלות. חבל שזה מתנהל בצורה כזו ולא ענינית
לא רמזתי שום דבר, וחבל שאתה בוחר להוציא את דבריי מהקשרם. אם היה לך את הכסף להיות מושקע נדל"נית בשכונה בצפון תל אביב, לא היית צריך את עזרת ויקיפדיה, היית מקים אתר שלם בעצמך... הזכרתי את עניין המתווך כדי להסביר שהשיקולים של הוספת מידע בויקיפדיה הם לא האם הוא שימושי, אלא האם הוא חשוב אנציקלופדית. הכי קל לבוא ולהאשים את כולם באינטרסים שונים ומשונים ולהרגיש הקורבן. אפשר להיות ענייני ולהבין שיש כאן מחלוקת ואנשים חושבים אחרת ממך. לא תמיד מה שאני חושבת שצריך להיכתב בערכים מתקבל. ויקיפדיה נכתבת בצורה שיתופית, וצריך הסכמה של הרוב להכנסת תוכן לערכים. אלו הם פני הדברים.
חבל חבל.. את לא ענינית - ״אם היה לך את הכסף להיות מושקע נדל"נית בשכונה בצפון תל אביב, לא היית צריך את עזרת ויקיפדיה״ - אני לא צריך את עזרת וויקי בכל אופן זה לא עניני את מניחה המון דברים במשפט זה. וכנראה גם לא ממש משכילה להבין את ההגיון מאחורי דבריי. ברור לי שיש קשר בין האנשים באתר זה - המגיב האחרון ברור שמקושר לבחור אלעד רק לפי תחומי העניין אפשר לנחש זאת. אני חדש פה ולתומי חשבתי לתרום למספר ערכים, ללא שום קשר לאינטרסים. שורה תחתונה, לא ברור לי איך אנשים שמכהנים בוועד השכונה ופעילים בה לא יכולים להופיע בערך זה, יותר מכך, איך יתכן שאנשים שלא גרים בשכונה יש להם דעה כל כך נחרצת לגבי המידע זה. באמת ביזבוז זמן מצידי לדבר עם אנשים קטנים כמוכם שכותבים על אנשים גדולים. בהצלחה.
צר לי שכך אתה מרגיש.
אם הדיון היה עניני אז לא הייתי מתעצבן - הבעיה היא שהדיון לא עניני. ערך זה לא נכתב לצורך יחצנות - אנשים קטנים רואים זאת כך , אבל אם תקחי צעד אחד אחורה תביני שאלה אנשים פעילים בקהילת השכונה ולכן זו חלק מן היסטוריה. דיון הפך לא עניני ברגע שמוצאים דברים מהקשרם וטוענים ליחצנות וכו. פניתי אלייך לעזרה ונסיון להבין את הנעשה וקיבלתי את ההפך. תודה לך.
אני לא חושבת שמישהו חושב שיש לך אינטרס שיווקי/יחצ"ני, וזה כולל אותי כפי שהבהרתי זאת היטב. אני מבינה מדוע אתה חושב שיש לתוכן שאתה רוצה להוסיף חשיבות, אך המציאות היא שאני וגם אחרים לא חושבים כך. הדיון לא נוגע רק לשכונה הזו - זו מדיניות שנוגעת לכל ערכי השכונות בויקיפדיה. כל אחד מוזמן לכתוב בויקיפדיה, אבל חשוב לזכור שיש כאן משתמשים רבים והתכנים נכתבים תוך הסכמה ודיון. מי שלא מסוגל לעמוד בכך בדרך כלל לא מצליח להשתלב, וחבל.
לסיום דיון זה, כי באמת נמאס לי לבזז את זמני בזותות, נוסח זה נלקח משכונות כגון שכונת ל, נווה אביבים ועוד שבו צינו״ מפורסמים״ ולאו דוקא אנשים שתרמו לשכונה משום מה החליטו להסיר את הערך שלי בלבד, למה? לא ברור.
צביה, הענינים כאן מנוהלים בצורה ביריונית ממש כמו מאפייה - חבר מביא חבר. חבל שאנשים שכביכול אמורים להפיץ ידע בוחרים להתנהל כך. נאמר בדף שמתנגדים לרשימות מפורסמים אך ראשי ממשלה זה נחשב? בנווה אביבים בוחרים להחזיר את הערך בעוד ששכונת למד וכוכב הצפון לא. אין שום קשר לרמת הפרסום של הידוען ובין הזכרתו. יש עניין עקרוני אם זה תורם לערך או לא. אני מוחק את חשבוני, לא חשבתי שהדברים מתנהלים כך, ולא אקח יותר חלק בהתנהגות הזו.
קוראים לזה דיון. כל אחד מביע את דעתו ולאף אחד אין זכות ווטו. אם קשה לך להשלים אם העובדה שדעת הרוב היא לא תמיד כדעתך, באמת לא תוכל לכתוב במיזם שיתופי כויקיפדיה. בהצלחה.
צביה, המשתמש מחק תגובות מהרשומה. את רוצה לשחזר או שאני?
תודה על דאגתך, אני אדאג לדף השיחה שלי. יום נעים!
רק רציתי ליידע אותך.
איזה רוב? למה את משבשת עובדות. ההתנגדות הראשונית היתה לכל רשימת שמות כלשהי. בנווה אביבים לא היה דיון אני ביטלתי את השינוי שנעשה שם ובכל זאת קיבלתם הגנה לערך זה ללא דיון שם בעוד שאני שמרתי על החוקים בערכים האחרים ולא החזרתי את הביטול. אני פעלתי לפי החוקים אבל כנראה שהעורכים הבכירים, כמותך, יש קשרים שלי אין. חבל מאוד שכך זה מתנהל
אני מיציתי את הדיון הזה, ניסיתי להבהיר את עמדתי בצורה הכי ברורה ויפה שאפשר, אך אתה בוחר לראות את הדברים בצורה סלקטיבית. שטחתי את טיעוניי בדף השיחה של הערך. אנא אל תפנה אלי שוב בדף שיחתי, משום שלא אגיב. אתה מוזמן להמשיך את הדיון בדף השיחה על השכונה.
TZivyA הסתירה את הרשומה הזאת (היסטוריה)