שיחה:אינטר אסקלדס
(הופנה מהדף שיחה:אינטר אסקלדז)
תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת סאבעלוטודו בנושא שם הערך (28 בספטמבר 2020)
שם הערך (28 בספטמבר 2020) עריכה
שם הערך? כמו כן, מתייג את בעלי הידע בתעתוק, בעלי הידע בכדורגל. תודה --David.r.1929 - שיחה 20:40, 28 בספטמבר 2020 (IDT)
- מה שבטוח הוא ששם הערך הנוכחי הוא שגוי. שם המועדון המלא הוא "אינטר קלוב ד'אסקלדז", אבל לדעתי עדיף כבר לקרוא לערך בשם "אינטר אסקלדז", גם ככה אנו לא קוראים לערכים בשם המלא. Yosef Hajbi - שיחה 17:22, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
- גם בלי לטרוח לנתח כל שלב בגלגולו של ערך זה, יש כאן סלט בין שתי קבוצות: Inter Club d'Escaldes ו-Atlètic Club d'Escaldes. אחרי שיוחלט למי מקדישים את הערך ואחרי תיקון מינימלי של הנתונים בו בהתאם לקבוצה שנבחרה, הייתי מציע לא להמציא שם לקבוצה, כי אין זה מתפקידה של ויקיפדיה (להבנתי זה גם נוגד את כלליה). אגב, Escaldes מתועתקת אצלנו כלס אסקלדס ואסקלדס-אנגורדני סאבעלוטודו - שיחה 22:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
- חידוש דיון לאחר ההעברה ל"אינטר אסקלדז": משתמש:הארי פוטר 73, שלום. אם תחפש בגוגל את המונחים הבאים (עם מרכאות): "אינטר דה אסקלדס", "אינטר ד'אסקלדס", "אינטר אסקלדס". תראה ש"אינטר דה אסקלדס" מוביל בגדול. אולי אני טועה, ואם כך אודה על האמת, אך האר נא את עיניי. אליבא ד-Yosef Hajbi כל שם קבוצה בספרדית, צרפתית, קטלאנית שיש בשמה מילת קישור כמו DE (שמשמעה הוא "של") יש להשמיט אותה. כמו שאומרים הפועל תל אביב, חובה לומר אינטר אסקלדז (אסקלדס, יותר נכון), גם אם לא התקבל כך בציבור (כפי שניתן לראות בחיפוש גוגל), לדעתו, יש לעשות כך אוטומטית. אלא שדעתו לא התקבלה בשיחה:ז'ירונדן דה בורדו. זה לגבי ה"דה", או במקרה הזה שזה לא DE אלא d'Escaldes בגלל שיש תנועה אחר כך (כמו בצרפתית), אולי ד'אסקלדס.
- לגבי ה-CLUB: למרות שבדרך כלל אנחנו משמיטים את המילה CLUB (קלוב בקטלאנית), במקרה הזה שהיא כלואה בין שתי מילים "חשובות" (Inter Club d'Escaldes), הייתי שוקל לכלול גם אותה.
- לגבי תעתיק ה-S האחרונה: כאמור לעיל, אצלנו בוויקיפדיה אנחנו כותבים בס': לס אסקלדס ואסקלדס-אנגורדני (ראו ב"כללים לתעתיק מקטלאנית", שבז' משתמשים רק עבור Z או כשיש "s בודדת בין שתי תנועות").
- אם אני טועה, הוכיחו לי ואקבל את דעתכם. אתייג את יונה שמכיר את הסוגיה מההיבט הצרפתי ואת עמרי. תייגו נא כל מי שרלוונטי לדעתכם. סאבעלוטודו - שיחה 18:12, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- קודם כל אומר שלא משנה דעתי, משתמש:הארי פוטר 73 העביר מוקדם מדי את שם הערך, מן הראוי היה לחכות לדעות נוספות ולסיום הדיון.
- משתמש:סאבעלוטודו לא טענתי שחובה להוריד את "דה" ודומותיה בכל מצב ובכל שם. טענתי היא שהמילה "דה" היא לא חלק משמעותי מהשם, כל פירושה הוא "של" (כפי שציינת בעצמך). "אינטר של... (אינטר דה...)" "קלוב של...." (קלוב דה...) וכו', ולכן אני לא רואה בה כחלק משמעותי, ואין לי בעיה להוריד אותה. ואגב, גם לא הסתרתי את השם המלא, כתבתי אותו במפורש, והוספתי שלדעתי "אינטר אסקלדז" עדיף. הבעתי את דעתי ולא קבעתי קביעה נחרצת, יש כמובן דעות נוספות.
- לגבי ה-S, אם טעיתי, אז יש לשנות ולכתוב עם ס'. הסתמכתי על הדף הזה, לאחר שעיינתי בערך האנגלי על העיר "Escaldes-Engordany" שאין לו מקביל בעברית ולכן לא היה לי ערך עברי להסתמך עליו (לא ידעתי על הערך לס אסקלדס). Yosef Hajbi - שיחה 18:43, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- חיכיתי שבוע כמקובל. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 18:45, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- נכון אך לא היתה הסכמה להעברה. Yosef Hajbi - שיחה 18:46, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני חושב שלא יקרה כל נזק אם נקרא לערך "אינטר דה אסקלדס". זו גם ככה קבוצה לא מוכרת מליגה זניחה. אם מישהו ימצא סרטון ביוטיוב שיוכיח שניתן להשמיט את ה"דה" משם הערך, אהיה בעד בעברה ל"אינטר אסקלדס". עמרי • שיחה 18:52, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- Yosef Hajbi, סליחה, לא דייקתי. התכוונתי לאסקלדס-אנגורדני (קהילה אוטונומית) שמופיע אדום בשני ערכים (עכשיו בשלושה). כאמור, אולי אם כבר דה אסקלדס, אז ד'אסקלדס. סאבעלוטודו - שיחה 21:31, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני עדיין מעדיף את השם "אינטר אסקלדס", כי ממילא אנו לא קוראים בשם המלא והרשמי, וכפי שאמרנו כל משמעותה הוא "של", אינטר של אסקלדס = אינטר אסקלדס. Yosef Hajbi - שיחה 22:05, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- יש החלטה? הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 19:23, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני עדיין מעדיף את השם "אינטר אסקלדס", כי ממילא אנו לא קוראים בשם המלא והרשמי, וכפי שאמרנו כל משמעותה הוא "של", אינטר של אסקלדס = אינטר אסקלדס. Yosef Hajbi - שיחה 22:05, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- Yosef Hajbi, סליחה, לא דייקתי. התכוונתי לאסקלדס-אנגורדני (קהילה אוטונומית) שמופיע אדום בשני ערכים (עכשיו בשלושה). כאמור, אולי אם כבר דה אסקלדס, אז ד'אסקלדס. סאבעלוטודו - שיחה 21:31, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני חושב שלא יקרה כל נזק אם נקרא לערך "אינטר דה אסקלדס". זו גם ככה קבוצה לא מוכרת מליגה זניחה. אם מישהו ימצא סרטון ביוטיוב שיוכיח שניתן להשמיט את ה"דה" משם הערך, אהיה בעד בעברה ל"אינטר אסקלדס". עמרי • שיחה 18:52, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- נכון אך לא היתה הסכמה להעברה. Yosef Hajbi - שיחה 18:46, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- חיכיתי שבוע כמקובל. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 18:45, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- לגבי ה-S, אם טעיתי, אז יש לשנות ולכתוב עם ס'. הסתמכתי על הדף הזה, לאחר שעיינתי בערך האנגלי על העיר "Escaldes-Engordany" שאין לו מקביל בעברית ולכן לא היה לי ערך עברי להסתמך עליו (לא ידעתי על הערך לס אסקלדס). Yosef Hajbi - שיחה 18:43, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- משתמש:סאבעלוטודו לא טענתי שחובה להוריד את "דה" ודומותיה בכל מצב ובכל שם. טענתי היא שהמילה "דה" היא לא חלק משמעותי מהשם, כל פירושה הוא "של" (כפי שציינת בעצמך). "אינטר של... (אינטר דה...)" "קלוב של...." (קלוב דה...) וכו', ולכן אני לא רואה בה כחלק משמעותי, ואין לי בעיה להוריד אותה. ואגב, גם לא הסתרתי את השם המלא, כתבתי אותו במפורש, והוספתי שלדעתי "אינטר אסקלדז" עדיף. הבעתי את דעתי ולא קבעתי קביעה נחרצת, יש כמובן דעות נוספות.
- קודם כל אומר שלא משנה דעתי, משתמש:הארי פוטר 73 העביר מוקדם מדי את שם הערך, מן הראוי היה לחכות לדעות נוספות ולסיום הדיון.
- גם בלי לטרוח לנתח כל שלב בגלגולו של ערך זה, יש כאן סלט בין שתי קבוצות: Inter Club d'Escaldes ו-Atlètic Club d'Escaldes. אחרי שיוחלט למי מקדישים את הערך ואחרי תיקון מינימלי של הנתונים בו בהתאם לקבוצה שנבחרה, הייתי מציע לא להמציא שם לקבוצה, כי אין זה מתפקידה של ויקיפדיה (להבנתי זה גם נוגד את כלליה). אגב, Escaldes מתועתקת אצלנו כלס אסקלדס ואסקלדס-אנגורדני סאבעלוטודו - שיחה 22:16, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
- מה שבטוח הוא ששם הערך הנוכחי הוא שגוי. שם המועדון המלא הוא "אינטר קלוב ד'אסקלדז", אבל לדעתי עדיף כבר לקרוא לערך בשם "אינטר אסקלדז", גם ככה אנו לא קוראים לערכים בשם המלא. Yosef Hajbi - שיחה 17:22, 1 באוקטובר 2020 (IDT)
ברור שיש החלטה. הוחלט שאסור להשאיר אסקלדז כי יש לנו לס אסקלדס. לא הוחלט איך לקרוא לקבוצה. סאבעלוטודו - שיחה 19:01, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
הדיון הזה החל ב-28 בספטמבר 2020, ועדיין אין הסכמה רחבה על שם חלופי לערך זה. לפיכך, השם הנוכחי יישאר כפי שהוא. יצרתי הפניות חדשות מצורות כתיבה חלופיות. יוניון ג'ק - שיחה 21:16, 14 בנובמבר 2020 (IST)
- לא מפריע לי שהמצאנו שם לקבוצה, אני לא כזה אורתודוקס של הכללים פה, כשהם לא מציקים לי בעין. מכיוון שמוסכם ששם העיר צריך להופיע כמו שמופיע אצלנו בערך הראשי, וכנהוג פה בכל קבוצות הכדורגל הנושאות שם של עיר, העברתי. סאבעלוטודו - שיחה 16:06, 15 בנובמבר 2020 (IST)