שיחה:ברכות אליהו

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת שפ2000 בנושא מבחן גוגל

חשיבות

עריכה

בשדה הספר התורני יוצאים לאור אלפי כותרים מדי שנה. (כמעט) כל הספרים חשובים וראויים, אך כמובן לא כל ספר הוא בעל חשיבות אנצי'. מושא הערך הוא אחד מהם. ישנם ספרים רבים המרכזים את הלכות ברכות, אך בודדים מהם ראויים לערך. כל השאר - כולל מושא הערך - הם ספרים אזוטריים וחסרי בולטות שהוציאו מחברים עלומים. לא יועילו מילים גבוהות ("אנציקלופדיה") והפרחת נתוני מכירה ("למעלה מ-70,000") הרחוקים מן המציאות. גרש - שיחה 23:40, 12 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה

אני מרשה להעיד על עצמי, שאני מתמצא בספרות התורנית, אך על הספר הכה פופולארי הזה טרם שמעתי עד היום. --שפ2000 - שיחה 08:52, 13 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה


לפני כתיבת ערך זה בררתי עם בית הדפוס 'דפוס הכהנים' בבני ברק שהדפיס את ספר 'ברכות אליהו' פורמט גדול כריכה קשה 400 עמודים את כמות הספרים שהדפיס והתשובה היתה 30,000 עותקים. ההדפסה בוצעה לפני כשנה ו6 חודשים.

כנ"ל עם בית הדפוס 'פרינטיב' ברחוב בית הדפוס בירושלים ושם הובהר לי כי הם הדפיסו לפני בערך 6 שנים 10,000 עותקים מהפורמט הקטן 545 עמודים ובשנת 2009 הדפיסו 3000 עותקים מהפורמט הגדול.

כנ"ל עם חנות 'נוסח תימן' ברחוב בירנבוים בבני ברק שם הובהר לי כי הם הדפיסו של 5000 עותקים מהפורמט הקטן בשנת 2001

בנוסף, שוחחתי עם המחבר במטרה לברר את המידע לעיל ואם ספר זה הודפס בבתי דפוס נוספים והובהר לי כי ספר זה הודפס גם בדפוס 'שחף' בשנת 2000 ב10,000 עותקים מהפורמט הקטן. בנוסף 6000 עותקים מספר זה הודפסו בדפוס 'אחוה' בירושלים

מכיון שספר זה הודפס בכמות שאין לה אח וריע בספרים תורניים של מחברי זמנינו והוא מאד פופלארי בחוג הדתי והחרדי מעצם היותו מיוחד במינו בשילוב דעות של אשכנז, ספרד ותימן בדיבור אחד, המקפידות כל אחת על מנהגיה, סביר בעיניי כי ספר זה חשוב מספיק וראוי להיות מושא ערך ויקיפידי.

הוספתי כאן קישוריות בכדי שיהיה קל לראות במה מדובר. קישורית אחת היא של חנות נוסח תימן שרכשה 5000 עותקים. http://www.hidabroot.org/reg/ShopDetail.asp?ProductID=501

http://www.nehora.com/products/Hilchoth-Berachoth%252dBirchoth-Eliyahu-----%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94%D7%95%252d%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A0%D7%94%D7%A0%D7%99%D7%9F.html

http://www.ein-od-milevado.com/192720/%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94%D7%95-%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A0%D7%94%D7%A0%D7%99%D7%9F-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A8%D7%99%D7%97-%D7%95%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%97

http://www.hamefitzim.com/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8/%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94%D7%95/

http://www.nosachteiman.co.il/?CategoryID=762&ArticleID=2134

Ben asty - שיחה 11:48, 13 בספטמבר 2012 (IDT)

מבחן גוגל

עריכה

מבחן גוגל מראה בפשטות שחוץ מ4-5 חנויות מקוונות שמוכרים את הספר, הספר מוזכר בגוגל 0 (אפס) פעמים. מה שמראה על חשיבותו העצומה. אין ברצוני לזלזל בספר, ובמחברו, ובמחבר הערך (בהנחה שמדובר באנשים שונים), אבל מכאן ועד לפראפראזות שנכתבו - הדרך רבה. לדעתי תבנית מחיקה מהירה מתאימה פה עד מאוד. --שפ2000 - שיחה 14:27, 13 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה


'מבחן גוגל' לעיל הינו עלבון לאינטלגנציה בפרט כשמדובר בספר הלכתי! כנ"ל לגבי ה"עדות" לעיל משום שגם ספרים שנמכרו ב100,000 עותקים לא יגיעו לכל איש מישראל (בפרט כשמדובר בספר הלכתי שאינו פרובוקטיבי באופן שגורר שיח ציבורי) אלא אם כן פורסם בחוצות ערים ובכל כלי המדיה!

מטרת הקישוריות לדעת במה מדובר וכיצד נראה הספר בארבעת הפורמטים והתצורות שלו. למיטב הבנתי ספר שנמכר בלמעלה מ3 - 4 או 5 אלף עותקים בעל חשיבות בסטנדרטים של ויקיפידיה. כבר צוין לעיל אילו חנויות ואילו בתי דפוס הדפיסו וקנו את הספר הנ"ל וכל אחד יכול למצוא את מספר הטלפון של מי מהם בגוגל בכדי לברר אם הכמויות הדפסה וקניה המצוינות לעיל נכונות אם לאו. Ben asty - שיחה 11:45, 14 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה

אכן מבחן גוגל לא נראה מרשים במיוחד לאור ההסבר שפירט כאן בן. אין לויקי חוקים כמה עותקים למכור כדי לקבל ערך אך אפשר להגיד שזה סוג של נורמה. כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 02:26, 16 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה
זה עלבון לאינטליגנציה של משתמשי ויקיפדיה, להכניס לאנציקלופדיה ספר, שלא מצוטט באף ספר שו"ת/הלכה אחר - ולכתוב שזה ספר חשוב מאוד. בדיוק מאותה סיבה הוא לא עובר את "מבחן גוגל". --שפ2000 - שיחה 08:36, 16 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה
חזרה לדף "ברכות אליהו".