שיחה:גאנגק'אר פואנסום

Sorry, I do not speak Hebrew, but I want to tell you I do not think "White peak of the three spiritual brothers" is a correct translation. Please look here, and here, and here. Thank you.--Ioshus a Vicipaedia --69.143.249.21 02:39, 20 יולי 2006 (IDT)

Thank you for your reference. Since I cannot be sure either way I've removed the translation from the article until such time as some one would be able to be sure about it. Thank you, zohar drookman 21:53, 20 יולי 2006 (IDT)

חשיבות

פואנסום הוא מההרים הגבוהים בעולם, הפסגה הגבוהה ביותר שלא נכבשה (וכנראה ישאר כך), חלק נכבד מהתרבות הבהוטנית, אטרקצייה תיירותית עיקרית באזור, מקור לסכסוך גבול קטן בין שתי מדינות (לא תורגם, ניתן לראות בערך האנגלי) ושם דבר בקרב מטפסי הרים. עוד משהו? זהר דרוקמן - אהמ 23:37, 29 יולי 2006 (IDT)

אם הוא היה הכי גבוה - שווה ערך. אבל הכי גבוה שלא נכבש ? עוד לא שמעתי על רשימת שיאים שלא הצליחו להשיג.

יש בדבריך סתירה - איך יכול להיות שהמקום אטרקציה תיירותית אם אתה טוען שממשלת בהוטן אוסרת על טיפוס הרים מעל 600 מ' ?

אין בגוגל העברי שום איזכור להר הזה. רק במקום אחד הוא מוזכר כ"פונסאם" וגם שם הוא מצויין כהר הגבוה בבהוטן. ועם כל הכבוד לבהוטן, עוד לא פתחו ערך גם להר הגבוה בסומליה.

ויקיפדיה באנגלית אינה הוכחה, גם לפי העקרונות המנחים של ויקיפדיה. יש שם הרבה איזוטריה מהסוג הזה Shoresh 00:10, 30 יולי 2006 (IDT)

מישהו דיבר על ויקי האנגלית? האתר הוא אטרקציה תיירותית כשם שפטרה הייתה אטרקציה תיירותית. טרקים רבים מתבצעים בשולי ההר. לכל שאר דבריך נדרשתי כבר בתגובתי שלי ודעתי ברורה (לא שהיא לא הייתה ברורה מקודם, שהרי העתקתי אותה מדיון קודם בו גם גם השתתפת). זהר דרוקמן - אהמ 00:14, 30 יולי 2006 (IDT)

קצת עובדות:

• "הוא מההרים הגבוהים בעולם" - יש בהימלאיה לבד 14 פסגות מעל 8,000 מ'. אפילו בבהוטן, יש הר גבוה יותר - קולהא גנגרי. הגנגקאר פונסאם יכול להיות אולי ברשימת ה-100, וזה לא עושה אותו חשוב.
• "מקור לסכסוך גבול קטן" - מאיפה נלקחה העובדה הזו ? מטיעון מפוקפק של משלחת יפנית שלא היתה על פסגת ההר ? סכסוך גבול בין מדינות ? עד כדי כך ?
• "חלק מהתרבות הבהוטנית" וגם "אטרקציה תיירותית באזור" - אין לזה זכר בכל האיזכורים של בהוטן בגוגל ( עברית ) המסלולים משום-מה מדלגים על ההר, ואם כבר מגיעים להר הגבוה ביותר בבהוטן - קולהא גלגרי.

משתמש Shoresh 19:06, 31 יולי 2006 (IDT)

1. על כן אמרתי מההרים וגו'.
2. אשר אמרתי - לא תרגמתי מהערך האנגלי אבל ניתן לראות זאת שם.
3. בהוטן היא לא מדינה מתוקשרת במיוחד (עקב נסיונה לשמר את התרבות הבודהיסטית המסורתית שלה), והדבר תקף על אחת כמה וכמה על דברים "אסורים", אבל כן - מספר טרקים מתבצעים על ההר. לעיונך: [1] ו-[2].

סיימתי את דברי בנושא. אינני חפץ להמשיך בדיון זה עמך. אמנע מלפרט את סיבותי כי מאסתי בדיונים ארוכים על עניינים אישיים ואני מאמין שמי שבאמת יחפש ימצא את הסיבה. טיעוני מוצגים בפניך - ביכולתך לקבלם או לאו. בכל מקרה, הנני מתנגד למחיקת הערך. לא אגיב לך עוד בנושא זה. זהר דרוקמן - אהמ 20:49, 31 יולי 2006 (IDT)

אני מצטרף לכל טיעוניו של זהר, חשיבותו של הערך ברורה. אם אתה מעוניין, אתה יכול להעלות את הערך להצבעת מחיקה. pacman • שיחה 20:54, 31 יולי 2006 (IDT)

או שבעצם אתה לא יכול, ראיתי עכשיו שאין לך לא מאה עריכות ולא חודש וותק וברור שתבנית החשיבות הזאת הונחה בערך בגלל הוויכוח בערך חמדת ימים. ככה לא תשיג את מטרותיך. pacman • שיחה 20:56, 31 יולי 2006 (IDT)

מקורות מבוססים לגובהו

האם זה המקום לבקש מקורות מדוייקים לגבי גובה ההר? מי מדד, ואיפה זה רשום? נרקיסוס 21:25, 3 אוגוסט 2006 (IDT)

שקלת לקרוא את הערך? אין סקירה רשמית של גובהו, שכן משלת בהוטן לא אוהבת שנוגעים לה בהר, אלא רק הערכות של משלחות שונות. זהר דרוקמן - אהמ 21:32, 3 אוגוסט 2006 (IDT)

סליחה. כתוב גובה ההר. כתוב שהוא בבהוטן. למעשה (לפי מה שקראתי) - איש אינו יודע מה הגובה ואיש אינו בטוח היכן בדיוק עובר הגבול. אז אם הערך הזה נכתב בגלל טיב גובהו או מיקומו - אזי כל הערך מוטל בספק הן מבחינת "חשיבותו" ובמיוחד מבחינת "אמינותו". למיטב ידיעתי, כל הסיפור סביב ההר נוצר ע"י מטפס הרים אמריקאי (שמיותר לציין שלא טיפס לפסגתו) שהזכיר אותו בספר שכתב. ובנוסף הוא לא ההר הכי גבוה כי אם ההר הנפרד הכי גבוה שפיסגת-שיאו לא נכבשה. וזה כמובן, רק אם מחשבים לפי נתוני הגובה הלא ברורים הללו. בקיצור, אני טוען שתוקף כל הערך מוטל בספק ולפיכך מקומו לא כאן. אשמח, לעומת זאת, אם תביא ביסוס לכל הדברים, כדי שלא אאלץ להעלות את הערך למחיקה. בברכה, נרקיסוס 21:45, 3 אוגוסט 2006 (IDT)

אין לי כוח להמשיך בעניין - את טיעוני הבאתי לעיל. אתה רוצה למחוק? העלה להצבעה. אני מתחיל לחשוב שמחיקת הערך הזה תעשה לי רק טוב, לפחות אוכל להפסיק לשמוע ממך ומשכמותך כל פעם שאתם לא מרוצים מדבר מה שעשיתי בענייני מחיקת ערכים. מעבר לכך - מקסימום הערך ימחק - לא אבכה על כך, רק אצטער קלות.

אבקש עוד דבר אחד: אנא זכור שבזמן שאתה טוען בפני שאני לא בסדר, בכך שאני מבקש למחוק ערכים מסוימים בעוד שאני מגן על ערך זה, שלטענתך זהה הוא לאלו האחרים - יהי זה אתה שמגן על אלו ומבקש למחוק את זה בעצם העלאת הערך להצבעה. על כן, אשמח, ואין זה משנה מה תהיה התוצאה הסופית של ההצבעה שתעלה, אם לא אשמע עוד טיעונים אלו ממך. אז תעלה ונראה - ימחק או לא ימחק, לפחות הדיונים יתקצרו. זהר דרוקמן - אהמ 21:54, 3 אוגוסט 2006 (IDT)

לא ידידי, אני לא אעלה להצבעת מחיקה כי אני חושב שמקומו כאן עימנו. עם זאת, אני רוצה שכל מה שלא מבוסס יימחק/ישונה. אם אתה (בתור כותב הערך) רוצה לעשות זאת - אתה מוזמן. אם לא - אעשה זאת בעצמי. ועוד משהו - מטרתי בכל זה אינה "נקמה", אלא רק להראות לך שבעוד אתה ממנה עצמך לעורך ה"אנציקלופדיה" - אתה בעצמך לא מסוגל לעמוד בסטנדרטים של כתיבתה. זאת אני אומר מכיוון שאני בטוח שידעת לגבי חוסר הביסוס אך בכל זאת הכנסת את הערך. יש לך עוד קצת ללמוד, בכל זאת, לפני שתלמד אחרים. לילה טוב. נרקיסוס 22:02, 3 אוגוסט 2006 (IDT)

באופן רגיל הייתי מבקש סליחה על התגובה המאוחרת, אך אין בכוונתי להתנצל בפניך. כל שיג ושיח בינינו תם. האשמות חסרות בסיס שכאלו תוך כדי רמיזות שאינן עדינות לא יתקבלו בברכה אצלי ומבחינתי אין עוד סיבה שאמשיך להתייחס לדבריך ברלוונטיות כלשהי. זהר דרוקמן - אהמ 09:35, 6 אוגוסט 2006 (IDT)