שיחה:הנזירה (סרט, 2018)
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת יוניון ג'ק בנושא שינוי שם
שינוי שם
עריכהאין ערך אחר בשם "הנזירה", ולכן אין צורך בסוגריים ובמידע שבהם. Irasmus - שיחה 12:38, 14 ביוני 2018 (IDT)
- מתקבל על הדעת, אם לא היו שום דעות נגד בהמשך, אני אעביר בעזרת ה' את שם הערך לאחר שאסיים לעבוד עליו. הורנס א' ב' ג' - ביכורים 12:46, 14 ביוני 2018 (IDT)
- נגד חזק. יש מספר רב של יצירות בשם הזה בדיוק - גם ספרים וגם סרטי קולנוע. יוניון ג'ק - שיחה 23:12, 14 ביוני 2018 (IDT)
- אולי באנגלית... אבל לא בעברית. כל עוד אין יצירות נוספות במרחב הערכים שנקראים בשם הזה בדיוק, הטענה של Irasmus די צודקת ואין באמת צורך ביצירת ערך עם סוגריים בשם (מאיזה ערך הערך הנ"ל בא להבדיל?). אני עצמי מעדיף להישאר כאן נייטרלי ולא להיכנס לדקויות, למרות שדעתי נוטה להיות כשלו. בכל אופן, אני מעדיף שלא לדון על כך עד שאסיים את העבודה על הערך (נשאר לי רק להוסיף הערות שוליים - משימה שאשאיר למחר).
יוניון ג'ק, אפשר לשאול מדוע הדבר מפריע לך עד כדי כך גם פה וגם בערכים אחרים? הורנס א' ב' ג' - ביכורים 00:12, 15 ביוני 2018 (IDT)- עובדתית, דבריך אינם נכונים. "הנזירה" הוא שם ספרו של דני דידרו, גם בשפה העברית. יוניון ג'ק - שיחה 00:19, 15 ביוני 2018 (IDT)
- לא זו הנקודה. הנקודה היא שלא קיים ערך בויקיפדיה העברית שנקרא "הנזירה". שים לב שהתייחסתי בתגובתי למעלה למרחב הערכים, לא ליצירות שאפשר להשיג בחנות כלשהי. שמתי לב לכך גם שהתחמקת משאלתי. הורנס א' ב' ג' - ביכורים 00:48, 15 ביוני 2018 (IDT)
- קיים דף פירושונים הנזירה, שיצרתי על פי דף הפירושונים הקיים בויקיפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 03:01, 15 ביוני 2018 (IDT)
- וכעת קיים גם ערך בשם הנזירה (ספר, 1796). יוניון ג'ק - שיחה 03:43, 15 ביוני 2018 (IDT)
- מאיזו שאלה התחמקתי? יוניון ג'ק - שיחה 13:30, 15 ביוני 2018 (IDT)
- שאלתי מדוע משנה לך כל כך מה שמו של הערך במקרה הנוכחי או במקרים אחרים שאין שום בעיה שבה הערך ייקרא בפשטות ללא סוגריים או באופן מסוים וכ"ו...
אם יורשה לי להעיר (ואני לא בא להגיב בצורה חריפה או תוקפנית), במקרה של הסרט פה, זה לא שהיה דחוף לי לשנות את שם הערך, אבל שמתי לב שאחרי שהגבתי לך יצרת את דף הפירושונים של "הנזירה" והערך על הספר (במהירות "די" דחופה), כל העניין יצר אצלי רושם שאתה מנסה לקעקע את המשך הדיון כאן ולצאת הצודק כאן בכוח. אני בטוח שיש לך את ההסבר שלך, אבל שוב, זה לא נשמע לי כמו צורה מקובלת להתנהג באמצע דיון... הורנס א' ב' ג' - ביכורים 13:52, 15 ביוני 2018 (IDT)- Horns 123, הרושם שלך מוטעה. יצירת הערך הנזירה (ספר, 1796) במהלך הדיון נועדה אך ורק כדי לקדם את הדיון. אסביר כיצד: אתה הצגת טיעון - שבגלל שלא קיים כרגע ערך נוסף בשם "הנזירה" זה מצדיק את שינוי שם הערך הזה. זה טיעון שאני דוחה אותו מכל וכל, משום שהניסיון שלי מלמד שגם אם לא קיים כרגע ערך נוסף בשם הזה - זה עדיין לא אומר שלא יהיה כזה בעתיד, הקרוב או הרחוק, ועל כן ההצעה לשינוי שם הערך הזה כרגע גם מייצרת עבודה מיותרת (שינוי השם עכשיו, ושינוי השם בחזרה בעתיד), וגם עלולה לגרום לקישורים שגויים בערכים אחרים בויקיפדיה. והיו מקרים רבים מעולם. וקישורים שגויים פוגעים בויקיפדיה - גם בקוראים (מגיעים לערך לא נכון, הדבר פוגע בחוויית המשתמש שלהם ובתפיסה שלהם כלפי האמינות של ויקיפדיה) וגם בעורכים (צריכים לתקן שגיאות של אחרים).
- אני מבין שאתה חושב שהטיעון שהצגת הוא טיעון טוב, ואני לא רוצה להתווכח על כך, אלא להיפך - אני רוצה לקדם את הדיון: האם כרגע, משיש ערך הנזירה (ספר, 1796), אתה מסוגל להצדיק את שינוי שם הערך הנזירה (סרט, 2018) לנזירה? אם כן, אנא הצג את טיעוניך, ונתקדם בדיון הזה. יוניון ג'ק - שיחה 14:46, 15 ביוני 2018 (IDT)
- כעת כשיש ערך באותו השם, אין לי טענות נוספות. אני חושב שאפשר לסגור את הדיון לאלתר. בברכת שבוע טוב, הורנס א' ב' ג' - ביכורים 21:16, 16 ביוני 2018 (IDT)
- Horns 123, הנקודה שלי היא: גם אילו לא היה ערך נוסף באותו השם - זה עדיין היה לא נכון לבצע את השינוי הזה. יוניון ג'ק - שיחה 22:02, 19 ביוני 2018 (IDT)
- כעת כשיש ערך באותו השם, אין לי טענות נוספות. אני חושב שאפשר לסגור את הדיון לאלתר. בברכת שבוע טוב, הורנס א' ב' ג' - ביכורים 21:16, 16 ביוני 2018 (IDT)
- שאלתי מדוע משנה לך כל כך מה שמו של הערך במקרה הנוכחי או במקרים אחרים שאין שום בעיה שבה הערך ייקרא בפשטות ללא סוגריים או באופן מסוים וכ"ו...
- מאיזו שאלה התחמקתי? יוניון ג'ק - שיחה 13:30, 15 ביוני 2018 (IDT)
- וכעת קיים גם ערך בשם הנזירה (ספר, 1796). יוניון ג'ק - שיחה 03:43, 15 ביוני 2018 (IDT)
- קיים דף פירושונים הנזירה, שיצרתי על פי דף הפירושונים הקיים בויקיפדיה האנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 03:01, 15 ביוני 2018 (IDT)
- לא זו הנקודה. הנקודה היא שלא קיים ערך בויקיפדיה העברית שנקרא "הנזירה". שים לב שהתייחסתי בתגובתי למעלה למרחב הערכים, לא ליצירות שאפשר להשיג בחנות כלשהי. שמתי לב לכך גם שהתחמקת משאלתי. הורנס א' ב' ג' - ביכורים 00:48, 15 ביוני 2018 (IDT)
- עובדתית, דבריך אינם נכונים. "הנזירה" הוא שם ספרו של דני דידרו, גם בשפה העברית. יוניון ג'ק - שיחה 00:19, 15 ביוני 2018 (IDT)
- אולי באנגלית... אבל לא בעברית. כל עוד אין יצירות נוספות במרחב הערכים שנקראים בשם הזה בדיוק, הטענה של Irasmus די צודקת ואין באמת צורך ביצירת ערך עם סוגריים בשם (מאיזה ערך הערך הנ"ל בא להבדיל?). אני עצמי מעדיף להישאר כאן נייטרלי ולא להיכנס לדקויות, למרות שדעתי נוטה להיות כשלו. בכל אופן, אני מעדיף שלא לדון על כך עד שאסיים את העבודה על הערך (נשאר לי רק להוסיף הערות שוליים - משימה שאשאיר למחר).
- נגד חזק. יש מספר רב של יצירות בשם הזה בדיוק - גם ספרים וגם סרטי קולנוע. יוניון ג'ק - שיחה 23:12, 14 ביוני 2018 (IDT)