שיחה:השיטה העשרונית
יש כאן בלבול בין הבסיס העשרוני שהוא הרבה מלפני המאה השישית לבין שיטת הייצוג של המספרים כך שיש חשיבות למיקום הספרה. הרעיון של התייחסות למקום הספרה לא קשור דווקא לבסיס עשרוני ומשתמשים בו בכל הבסיסים. צחי נוי 22:15, 20 יולי 2006 (IDT)
- התייחסות למקום הספרה הייתה קיימת כבר אצל הבבלים ובני המאיה. אני לא חושב שיש בערך הזה בלבול - מדברים על שיטה מסויימת (10 ספרות על בסיס מקום). גדי אלכסנדרוביץ' 22:25, 20 יולי 2006 (IDT)
- אבל מה שמדובר בערך אינו על הבסיס העשרוני, רק על שיטת הכתיבה לפי מקומות ועל צורת הספרות, העניין של הבסיס העשרוני מוזכר רק כדרך אגב שכבר היה קיים לפני שנים רבות. צחי נוי 21:26, 22 יולי 2006 (IDT)
- ספירה תוך שימוש בעשרות, מאות ואלפים איננה ספירה על פי "בסיס עשרוני". בד"כ כשמדברים על בסיס ספירה, הכוונה לספירה על פי מיקום. אמנם, מדובר כאן בויכוח טרמינולוגי, אז ייתכן שאני טועה ואתה מוזמן להביא לי מקומות שמתייחסים בצורה אחרת למושג "בסיס ספירה". גדי אלכסנדרוביץ' 22:40, 22 יולי 2006 (IDT)
- עיין למשל בערך בסיס בינארי ובהתיחסות שם לשיטה העשרונית. צחי נוי 10:13, 24 יולי 2006 (IDT)
- "סימניה של הספירה הבינארית הם 0 ו-1 כלומר, כל המספרים הבינארים מורכבים מהספרות 0 ו-1. זאת בניגוד לסימני הספירה העשרונית המקובלת כיום בעולם שסימניה (ספרותיה) הם: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9."
- מה הבעיה? אגב, זכור שהספירה העברית הייתה מבוסס על עשרות, אבל ממש לא על עשר ספרות: היו בה 22 "ספרות" (ואף יותר, אם מכלילים את האותיות הסופיות). ה"עשרוניות" של השיטה נעוצה בכך שכל אות ייצגה כמות כלשהי של אחדות, עשרות או מאות. ממילא שיטת הספירה העברית לא הייתה על בסיס עשרוני. גדי אלכסנדרוביץ' 10:17, 24 יולי 2006 (IDT)
- עיין למשל בערך בסיס בינארי ובהתיחסות שם לשיטה העשרונית. צחי נוי 10:13, 24 יולי 2006 (IDT)
- ספירה תוך שימוש בעשרות, מאות ואלפים איננה ספירה על פי "בסיס עשרוני". בד"כ כשמדברים על בסיס ספירה, הכוונה לספירה על פי מיקום. אמנם, מדובר כאן בויכוח טרמינולוגי, אז ייתכן שאני טועה ואתה מוזמן להביא לי מקומות שמתייחסים בצורה אחרת למושג "בסיס ספירה". גדי אלכסנדרוביץ' 22:40, 22 יולי 2006 (IDT)
- אבל מה שמדובר בערך אינו על הבסיס העשרוני, רק על שיטת הכתיבה לפי מקומות ועל צורת הספרות, העניין של הבסיס העשרוני מוזכר רק כדרך אגב שכבר היה קיים לפני שנים רבות. צחי נוי 21:26, 22 יולי 2006 (IDT)
ניסוח לא ברור עריכה
המשפט "בשיטה העשרונית אפשר להציג כשבר עשרוני סופי רק את המספרים השווים למנה בין מספר טבעי a לבין חזקה של 10" לא כ"כ ברור. למה מתייחסות המילים "בין מספר טבעי a לבין חזקה של 10"? תודה, 109.160.141.37
משוב מ-26 ביוני 2012 עריכה
משונה מאד שמיחסים להודים ולערבים במאה ה 6 וה 8, כאשר בספר ויקרא ודברים 2000 שנים קודם למאה הששית לספירה, משה ממנה שרי אלפים, שרי מאות, שרי חמישים ושרי עשרות. דהיינו השיטה העשרונית, המהווה את הבסיס לאלגברה, הייתה נהוגה כבר אז.אז בבקשה, ניתן ליחס להודים את התבלין קארי ולערבים את האסלם, אבל ליחס להם את המצאת השיטה העשרונית והאלגברה, זה לסלף ולשכתב את ההסטוריה, גם אם ברק אובמה חטא בכך בנאומו בקהיר לפני 3 שנים. בניהו שמש 87.69.17.157 12:09, 26 ביוני 2012 (IDT)
- הערך לא מבדיל בין ייצוג מספרים בדיבור, לפי השיטה העשרונית לבין ייצוג מספרים בכתיבה לפי השיטה העשרונית. הערך כמעט מתעלם מהייצוג בדיבור ומתרכז בייצוג בכתב. 94.159.183.179 15:24, 1 בספטמבר 2015 (IDT)
דיווח על טעות עריכה
פרטי הדיווח עריכה
השיטה העשרונית מוצגת בערך הזה על סמך בלבול בין המספרים ובין ייצוגיהם בכתיבה. קשה לתקן את השגיאה הזו בערך הזה, מכיון שהערך רווי בה. ההבדל בין סימן למסומן הוכר עוד על ידי חוקרי הלוגיקה הראשונים (תלמידי הסטואה ביוון העתיקה). הבלבול שכיח עד היום וביחס לחשבון הוא מתבטא באופן שכיח למדי כבלבול בין מספרים לבין סדרות של ספרות. דווח על ידי: פרופ' יהושפט (שפי) גבעון 82.80.53.202 10:04, 16 בדצמבר 2018 (IST)
- פרופ' גבעון - תודה על ההערה. אשמח לתקן את הערך לפי הצורך, אלא שנראה לי שהוא דווקא מקפיד על ההבדל בין ההצגה של מספר לבין המספר עצמו (ואף מציין כי "הקשר בין ההצגה לבין המספר הוא יסודי כל-כך, עד שדרוש מאמץ מנטלי לא מבוטל כדי להבדיל ביניהם"). עוזי ו. - שיחה 15:36, 16 בדצמבר 2018 (IST)
טבלת המרה בין בסיסים עריכה
כפי שהערך מדגיש בכותרת, וכפי שבא לידי ביטוי בדיונים קודמים בדף השיחה, הערך איננו עוסק בבסיס העשרוני אלא בשיטת הייצוג שלו בכתב. מהדיונים בדף השיחה ניתן לראות שזו נקודה שקצת קשה לקלוט אותה בהתחלה. לכן, אני מוצא את טבלת ההמרה מיותרת ומטעה. מיותרת, משום שאין בינה לבין שיטת הייצוג כל קשר (המספרים הבינארים האוקטלים וההקס-דצימלים מוצגים בעזרת אותו הקונספט, אבל בבסיס אחר), ומטעה, משום שהיא מתייחסת לבסיס בעוד הערך עוסק בשיטת ייצוג עבור מספרים בבסיס עשר, בעוד הבסיס עצמו זכה, כדאוי, לערך משלו. אם אין התנגדות, אני מתכוון להסיר את הטבלה. משה פרידמן - שיחה 19:55, 17 באפריל 2019 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022) עריכה
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהשיטה העשרונית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.zutopedia.co.il/auto/bases.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090719070401/http://www.zutopedia.co.il/auto/bases.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:44, 24 באוקטובר 2022 (IDT)