שיחה:מש"ק משמעת

מפקד

מיהם פקודיו? המתעתק • שיחה 11:35, 30 באוקטובר 2007 (IST)

מי שהוצבו תחת פיקודו. לצורך העניין סמכותו נוגעת לכל חייל חובה, אם הוא בחובה, ולכל חייל אם הוא בקבע.. נחמיה ג 20:28, 8 בנובמבר 2007 (IST)

לצורך העניין יש הבדל בין אלו שסמכותו נוגעת אליהם לבין אלו שנמצאים תחת פיקודו. סמכותו נוגעת לאנשים רבים, אך הם אינם פקודיו. סמכותו של שוטר צבאי נוגעת לכל חייל שהוא רואה ברחוב, ועדיין אין הוא המפקד שלהם. ה"מש"ק" הזה איננו מפקד על איש. המתעתק • שיחה 02:19, 9 בנובמבר 2007 (IST)

אבל לא נאמר אחרת. סמכותו של שוטר צבאי, אגב, יכולה לחול גם על אזרח פשוט בתנאים מסויימים. נחמיה ג 10:43, 9 בנובמבר 2007 (IST)

נאמר שהוא מפקד, ובהכרח משתמע מכך שהוא מפקד על מישהו. המתעתק • שיחה 10:48, 9 בנובמבר 2007 (IST)

לא. נאמר שהוא מש"ק, וראשי התיבות של מש"ק הן "מפקד שאינו קצין". בצבא זה משמש לכל בעל תפקיד סמכותי. ולמרבית מש"קי המשמעת יש סמכות פיקודית על עובדי הרס"ר, אגב. נחמיה ג 11:02, 9 בנובמבר 2007 (IST)

רק אני רואה את המילה מפקד בביטוי "מפקד שאינו קצין"? בכל-אופן, כמו שכתוב בערך מש"ק עצמו בצה"ל התואר מחולק לכל אחד, כולל מש"קית ת"ש, "ש"ק לו"ז ומש"ק במבה. הוא מפקד בערך באותה רמה כמו מש"קית ת"ש. המתעתק • שיחה 15:38, 9 בנובמבר 2007 (IST)

הוא מפקד שאינו קצין לענייני משמעת. אתה קטנוני, והולך ראש בראש עם ההגדרות הצבאיות. התואר מחולק למי שהוא בעל אחריות וסמכות מתחילת שירותו הצבאי, ועובר קורס שמסמיך אותו להיות מפקד שאינו קצין. נחמיה ג 15:47, 9 בנובמבר 2007 (IST)

שיכנעת אותי. לגבי מש"ק הלוז נכתוב ש"בעצם הוא לא מפקד" (למרות זאת שהוא מפקד על הלו"ז, אובייקט צה"לי חשוב מאין כמוהו), אבל על מש"ק המשמעת לא נכתוב זאת. עם ההיגיון הצבאי שלך קטונתי מלהתווכח. המתעתק • שיחה 15:53, 9 בנובמבר 2007 (IST)

בשבילך, תיקנתי את הערך מש"ק, ועכשיו תבין במה שגית :). על לוח הזמנים אחראים פקידים ורל"שים, על הדרכת לוחמה זעירה אחראי מש"ק, ממש כמו מש"ק קליעה. נחמיה ג 16:16, 9 בנובמבר 2007 (IST)

תלונות

"מש"ק משמעת הוא אחד מהחוגרים בעלי התפקיד היחידים בצה"ל המורשים על פי פקודות מטכ"ל להגיש ולחתום על טפסי תלונות כנגד חיילים שהפרו את הוראות הצבא" – מישהו יכול להפנות לפקודה הרלוונטית, או לפחות להעיד שראה אותה או שמע עליה מבעל סמכות? בזמנו המצב לא היה כך. ‏Kiru‏ 21:09, 8 בנובמבר 2007 (IST)

צריך לתקן את הניסוח - ל-"בסמכותו להגיש תלונה נגד כל חוגר מתחת לדרגתו, אף אם אינו מפקדו הישיר". הנקודה היא שלי, למשל, מותר לתת תלונה לחייל שדרגתי גבוהה מדרגתו רק, ואך ורק, אם אני מפקדו הפונקציונלי. תיאורטית, יכול להווצר מצב שבו אסור לי לתת תלונה לחייל מהצוות שלי שלא הולך עם דיסקית בזמן מנוחה כאשר מפקד המחלקה נמצא (ולכן איני בתפקיד), ואחרי שתי דקות, כאשר נשלחתי למשימה איתו ואני מפקדו הפונקציונלי, בסמכותי לתת לו תלונה על אי ציות להוראות המחייבות בצבא..

וכן, אני מכיר את הפקודה הרלוונטית. נחכה שאחי יחזור עם החומר של קורס הדין המשמעתי.. נחמיה ג 10:48, 9 בנובמבר 2007 (IST)