שיחה:נט קינג קול

עריכה?

תבנית העריכה הוצבה על הערך הזה בידי מציב תבניות סדרתי שכמעט כל פועלו בויקיפדיה מסתכם בהצבת תבניות עריכה ושכתוב. הנימוקים לתבניות האלה הן על פי רוב מופשטים, מעליבים ובומבסטים. הנימוק להצבת התבנית פה הוא "בלבולים, חזרות, לשון לא אנציקלופדית". האם מישהו יכול להצביע על בלבולים, חזרות או לשון לא אנציקלופדית בערך הזה? תודה. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 21:53, 5 באוגוסט 2010 (IDT)

• קול נחשב לאוונגרד בתחום הג'אז לפסנתר
• אמנים רבים השתמשו בהרכב שכזה ומביניהם ארט טאטום, אחמד ג'אמאל, אוסקר פיטרסון, טומי פלנגן ופסנתרני בלוז צ'ארלס בראון וריי צ'ארלס
• נט קינג קול נהג להתייעץ עם הנשיא קנדי (ולאחר מכן, עם הנשיא ג'ונסון) בנוגע לזכויות אזרח.
• השיר של קול הפך להצלחה כשמכר יותר מ־500,000 עותקים
• מול קהל גדול כשמלווה לרוב בתזמורת כלי קשת
• חברת תקליטים בשם "Mosaic Records" הוציאו מקבץ של כל ההקלטות של "הטריו של נט קינג קול" אשר כלל בתוכו 349 שירים על גבי 27 תקליטים או 18 תקליטורים
• הצלחה מסחרית זו מוכרת גם כאחת ההצלחות ששיחקו תפקיד מרכזי במימון בניין "Capitol Records" הנמצא בקליפורניה. כשהושלם בשנת 1956, בניין המשרדים העגול הראשון בעולם כונה, ומכונה גם היום בידי רבים בתור "הבניין שנט בנה".
• בשנות ה־50, המשיך קול ליצור להיטים אחד אחרי השני
• קול הוציא יחד עם רידל את האלבום הראשון שלו על תקליט בקוטר 10 אינץ' בשנת 1953 בשם "נט קינג קול שר לשני מאוהבים" (Nat King Cole Sings For Two In Love).
• לאחר שקיבל השראה בטיול שערך בהוואנה, קובה בשנת 1958
• נט שב לעיר והקליט בה את האלבום "Cole Espanol", אשר שר קול לכל אורכו רק בספרדית ובפורטוגזית.
• האלבום היה כה פופולרי שהוא לווה בשניים נוספים: "A Mis Amigos" בשנת 1959 ו־"More Cole Espanol" בשנת 1962.
• בסוף שנות החמישים החל להשתנות הטעם המוזיקלי ולמרות הצלחת שיר הרוק אנד רול "Send For Me", שירי הבלדה של קול נמאסו על מאזינים צעירים
• כמו זמרים אחרים בני זמנו, מביניהם דין מרטין, פרנק סינטרה וטוני בנט, קול גם כן הבין כי רוב שירי הפופ מבוצעים על ידי צעירים
• בזמן שלקה בסרטן הריאות, הוא התרחק מאשתו מריה לטובת השחקנית גונילה הוטון. למרות זאת, הוא נשאר עם אשתו בזמן מחלתו והיא נשארה איתו עד למותו
• בראיון, אשתו מריה לא שמרה טינה לרומנים שלו אלא דווקא התרכזה במורשת המוזיקלית אשר הנחיל ובקלאסה אשר הפגין בכל ההיבטים השונים של חייו
• נט קינג קול, מעשן כבד, מת מסרטן הריאות בפברואר 1965 כשעדיין היה בשיא קריירת השירה שלו... הוא מת מסרטן הריאות ב־15 בפברואר 1965 בבית חולים "סיינט ג'ונז" שבסנטה מוניקה, קליפורניה.

הייתשלהדוס - שיחה 12:27, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

כפי שכבר נימקתי בשיחה:12 קופים, אין כל צורך להתייחס בהרחבה שכזו לדעתו של Eddau בכל הקשור לתקינות של סגנון או ניסוח. כרגיל, מוטב להשקיע את המאמץ בתיקון הערך עצמו. ‏odedee • שיחה 12:50, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

דוגמאות בלבד אינן מספיקות. צריך גם הסברים. מה בדיוק אינו מוצא חן בעינך במשפטים שאתה מצטט?. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 12:54, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

ביקשת? קבל הסבר לשלוש דוגמאות:

• "קול נחשב לאוונגרד בתחום הג'אז לפסנתר": את התואר אונגרד ניתן לשייך לסגנון, לא לאדם.
• "נט קינג קול, מעשן כבד, מת מסרטן הריאות בפברואר 1965 כשעדיין היה בשיא קריירת השירה שלו... הוא מת מסרטן הריאות ב־15 בפברואר 1965 בבית חולים "סיינט ג'ונז" שבסנטה מוניקה, קליפורניה.": חזרה מיותרת על פרטים.
• "בראיון, אשתו מריה לא שמרה טינה לרומנים שלו אלא דווקא התרכזה במורשת המוזיקלית אשר הנחיל ובקלאסה אשר הפגין בכל ההיבטים השונים של חייו": נוטרים טינה לאדם, לא למעשים, ועל המילה "קלאסה" אני בכלל לא מוצאת טעם להרחיב.

אם הנ"ל, למשל, לא ברורים לך מאליהם, מוטב שתכיר בכך שעברית תקנית היא לא הצד החזק שלך ושעליך לגלות מעט ענווה כשמישהו מעיר לך על סגנון. ולפני שאתה זועק "אז שיערוך בעצמו", הרשה לי להזכיר לך שזה בדיוק מה שהוא עשה אמש לערך "12 קופים". דקות ספורות אחר כך השתלחת בעריכותיו באופן גס ואלים הרבה יותר ממה שאתה מייחס לו ולהערותיו. לתשומת לבך. דודה סימה - שיחה 13:17, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

ֿIDT)

ראשית, תודה על ההסבר. שנית, ויקיפדיה לא נועדה לעריכתם של אנשים מוכשרים בלבד אלא של כל העם. לכן הביקורת צריכה להינתן באופן שיהיה מובן גם למי שלא הכל מובן לו מאיליו. הדבר נכון שבעתיים לאור ההנחה שמי שעשה את השגיאה הוא זה שצפוי לתקן אותה. אם הוא לך הבין שהוא שוגה מלכתחילה, אין טעם לצטט לו את עצמו בלא הסבר. . עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 13:35, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

ראשית, לפי דעתי, ויקיפדיה נועדה לעריכתם של אנשים המסוגלים קודם כל לקבל ביקורת ורק אחר כך, אולי, להטיף כיצד יש לתת אותה. שנית: עריכה, הגהה, שכתוב, או פירוט מדוקדק של מהות התיקונים הנדרשים, הן פעולות שגוזלות זמן שלא תמיד יש. במהלך אותו זמן יש להציב תבנית מתאימה שלא נועדה לתקוף את כותב הערך חלילה, אלא להגן על תדמית ויקיפדיה ועל הגולש המזדמן. זה הרבה יותר חשוב משמירה על רגישותו של כותב ערך זה או אחר. כך אני רואה את הדברים. דודה סימה - שיחה 16:02, 7 באוגוסט 2010 (IDT)

1. הרבה פעמים קיבלתי פה ביקורת בהרבה הבנה וזה כולל את הביקורת שלך. את פשוט טועה לגבי מה שקרה פה.
2. ויכוח באסטרטגיית בגדי המלך החדשים זה לא בדיוק מעשה קביל. מה פתאום שבן אדם יתן יותר מעשר דוגמאות ויטען שמי שלא מבין מה לא בסדר בכל אחת ואחת מהן טיפש. זה לא תקין שכשמבקשים מבן אדם להסביר מה לא בסדר בדוגמא שהוא נתן הוא יסרב להסביר בטעון שמי שלא מבין בעצמו הוא טיפש. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 16:28, 7 באוגוסט 2010 (IDT)

עודדי, הייתי שמח להתייחס לדעתו של Eddau בצמצום מרבי, אלא שהוא מבטל שיטתית את עריכותי ותיקוני, כך שהשקעת המאמץ בתיקון הערך עצמו עלולה להתברר כעמל לשווא (שלא לדבר על בקשה לחסום אותי בנסיבות אלו). הייתשלהדוס - שיחה 13:28, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אין שום ביטול שיטתי. יש דרישה שיטתית לביקורת קונקרטית וכשאתה נותן כזו ביקורת אני מניח לך או שאפילו נעזר בביקורת שלך. חוץ מזה יש נסויון שיטתי להסביר לך שלאנשים שונים יש תפיסות שונות ושמה שנראה לאדם אחד כמובן מאילו אינו נראה כך לאחר. יש גם נסיון להבהיר לך שאותה גסות רוח מיותרת שאתה משתמש בה כדי להשפיל את זולתך, יכולה להיות מופנת אליך בנסיבות זהות. אתה שוגה בניסוח כמו הרבה אנשים אחרים וכמו שלך מגיע הסבר מנומס, גם לאחרים זה מגיע. זה הכל. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 13:44, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

רשימת שירים

מדובר ברשימת סינגלים או ברשימת שירים נבחרים? עמרי • שיחה 19:18, 30 בספטמבר 2011 (IDT)

ראה w:Talk:Nat_King_Cole#List_of_songs. מדובר בתוצאה שמקורה בתרגום הערך מאנגלית. אני בעד מחיקת הרשימה כמו שנעשה שם. בצורה הנוכחית זה חסר כל משמעות. Neuköln - ש 19:25, 30 בספטמבר 2011 (IDT)

גם אני בעד מחיקת הרשימה. אין בה תועלת. היא רק מטעה את הקוראים. עמרי • שיחה 19:26, 30 בספטמבר 2011 (IDT)

הסרתי. מבדיקה של הרשימה המקורית בויקינגליש (הועברה שם לדף השיחה) עולה כי אין בה סדר כרונולוגי והיא נבחרה באופן שרירותי למראית עין. אם מישהו מזדמן לפה ומבקש להשיבה שינמק את בחירת השירים ושיוסיף מידע. Neuköln - ש 19:44, 30 בספטמבר 2011 (IDT)