שיחה:פינטרול
- אני מסופק אם אפשר לסווג את פינטרול תחת "ויקינג מטאל". אני מעוניין לשמוע את הטעונים בעד(שמעתי את JAKTENS TID ולדעתי זה עדיין לא מספיק כדי להכניס את זה לסיווג שלהם). Helios 23:26, 10 במרץ 2007 (IST)
- טרולים הם יצורים מיתולוגיים שמקורם במיתולוגיה הנורדית, דהיינו המיתולוגיה בה האמינו הויקינגים ואנשי הצפון(כמובן עד המרתם לנצרות).
לכן הסיווג ויקינג מטאל הוא הכרחי, היות והם עוסקים לירית בנושא הטרולים. מבחינה מוזיקלית הם משלבים בלאק מטאל עם הומפה(פולקה פינית) והם יחודיים בגלל התחום הזה. אין יותר מדיי להקות כמו פינטרול. אני אגדיר לך מה זה ויקינג מטאל בדיוק לפי רישומי והאזנותיי האינסופיות לז'אנר: להקות ויקינג מטאל יכולות להיות להקות מבוססות פולק, מבוססות בלאק או פשוט על טהרת הויקינג. להקות ויקינג מטאל על טהרת הויקינג(כך נקרא לזה)...הן להקות שפחות או יותר עושות הבי מטאל + בסיס אטמוספרי כזה שמאפיין להקות ויקינג(שימוש באפקטי קלידים) + עיסוק לירי בויקינג ומלודיות או ריפים שמזכירים מוזיקת עם - הלהקות התרחקו מהבלאק\או שאין במוזיקה שלהן יותר מדיי מאפייני בלאק מטאל, יש להם גוון פולקלורי אך לא נעשה שימוש רב בכלים עממיים אלא יותר בשימוש בגיטרה ככלי שנותן את המלודיות העממיות, מה שבעצם אומר שהן לא להקות בלאק מטאל ולא פולק מטאל מה שהופך אותן לויקינג מטאל טהור. הנה כמה להקות ויקינג מטאל שהן כמו שהגדרתי על "טהרת" הויקינג:
- בת'ורי
- אינהרייר
- מית'וטין
- מונסורוו
- פלקנבאך(יש גם נגיעות פולק בפאלקנבאך וגם קצת אלמנטים של בלאק).
- רבליון
מבוססות פולק למשל:
- אמסג'ין
- פולקארת
- אודראוריר
- טוריסס
- וינטרסורג(זה בכלל משהו שקשה לסווג).
מבוססות בלאק:
- וינדיר,
- אקווילבריום
- מנגרם.
--First Born 00:04, 11 במרץ 2007 (IST)
כמו שנוכחת בעצמך, ההגדרה לויקינג מטאל היא ערטילאית. לדעתי החלק העיקרי ב"ויקינג" הוא העיסוק בטקסטים והמלודיות (שלא בהכרח מנוגנות על גיטרות). אך אין הכרח במלודיות פולקלוריות (Amon Amarth).
הויקי האנגלית טוען שהם ויקינג רק ב JAKTENS TID וזאת בניגוד להגדרה שלך בה ההגדרה "ויקינג" תופסת מקום בהגדרה הראשית. אך לפי השיטה בה הטקסטים הם הגורם המכריע, לאחר עיון מעמיק בליריקה מצאתי בעוד אלבומים שירים עם ליריקה "ויקינגית".
לסיכום, לדעתי אפשר להשאיר את ההגדרה "ויקינג מטאל" כאשר היא האחרונה בהגדרות ויש לשקול לקחת מהויקי האנגלית את התוספת עם JAKTENS TID למרות שאני מתנגד לזה. Helios 20:52, 11 במרץ 2007 (IST)
- נו אז יש בינינו הסכמה. Viking Metal It Is. אגב גם באלבום האחרון של פינטרול שאמור לצאת ב28 במרץ 2007 תראה כמה שירים שהתרגום שלהם לא מותיר צל של ספק שהם לקוחים מהמיתולוגיה הנורדית. ושוב, טרולים הם יצורים מהמיתולוגיה הנורדית, אני לא רואה שום סיבה למה להפריד אותם מהמקור...הלהקה עוסקת בטרולים הלוא כך? לגביי הויקינג מטאל - אני רק אציין ואומר שויקינג מטאל יכול להיות מבוסס ליריקה אך לא בהכרח. והוא לדעתי כן מבוסס מלודיה. זו הכוונה שלי, בכלל להקות הויקינג מטאל, לא חשוב מאיזה ז'אנרים הן שואבות את אפיוניהן, יש תמיד סוג של מלודיה פולקלורית, או אווירה עממית ואו אטמוספירית. First Born 23:08, 11 במרץ 2007 (IST)
- את הליריקה של האלבום האחרון לא טרחתי להבין אך את האלבום הספקתי לשמוע מס' רב של פעמים. לדעתי ויקינג מטאל מבוסס בהכרח על ליריקה ורק אח"כ על המילים. אטמוספרה פולקלוריסטית יש גם אצל קורפילקאאני והם לא ככ פולק מטאל.
- קורפיקלאני לא כ"כ פולק מטאל? אתה חייב לשמוע יותר את המוזיקה שלהם. First Born 12:02, 15 במרץ 2007 (IST)
- התכוונתי ויקינג (כתבתי תא התגובה הקודמת בביתספר כשמורה מאיץ בי לסיים אותה). הנה מה שהתכוונתי בדיוק:
- את הליריקה של האלבום האחרון לא טרחתי להבין אך את האלבום הספקתי לשמוע מס' רב של פעמים. לדעתי ויקינג מטאל מבוסס בהכרח על ליריקה ורק אח"כ על המלודיות. אטמוספרה פולקלוריסטית יש גם אצל קורפילקאאני והם לא ככ ויקינג מטאל.
- בכלמקרה המלודיות הויקינגיות באלבום החדש נמצאות במיעוט - לגבי הליריקה אין לי מושג. Helios 20:35, 15 במרץ 2007 (IST)
- התכוונתי ויקינג (כתבתי תא התגובה הקודמת בביתספר כשמורה מאיץ בי לסיים אותה). הנה מה שהתכוונתי בדיוק:
ל-First Born:
- בנוגע להגדרה בתבנית- אתה בעצמך כתבת בערך פולק מטאל ש"ויקינג מטאל" אינו סגנון בפני עצמו, אלא רק סוג של פולק מטאל. בהתאם, הקישור לויקינג מטאל הוא אדום, כיוון שכל המידע על ויקינג מטאל כבר נמצא בתוך פולק מטאל. בשביל מה, אם כן, החזרת את ויקינג מטאל לתבנית? זו גם כפילות, וגם הפנייה לקישור אדום.
- למה התכוונת בביטוי "קולות אקוסטיים"? האם התכוונת לשימוש בגיטרה אקוסטית ובכלים לא-חשמליים אחרים, או לקולות מהטבע?
- בסה"כ ערך טוב מאוד. כנ"ל הערך על מונסורוו. המשך כך!--Metalholic 15:14, 4 באפריל 2007 (IDT)
- ויקינג מטאל הוא אולי סוג של פולק מטאל, אבל הוא סוג ממשי ומוגדר, לכן יש להחשיבו לז'אנר של ממש.
אני יכול ליצור עכשיו ערך מפורט הרבה יותר על הויקינג מטאל היות והוא תת-ז'אנר שמקיף לא מעט להקות. הגדרתי בשיחה זו בדיוק מה זה ויקינג מטאל אחרי מחקר רציני שעשיתי בנושא. למען עתיד המטאל בארץ אני אכתוב על כך ערך ואפרט בדיוק מה הם סוגי הויקינג מטאל.
- שתמשתי בטעות בביטוי "קולות אקוסטיים" היות ולפני כן כתבתי את שתי המילים וכתוצאה ממחיקות בזמן הכתיבה הן חוברו יחדיו. הייתי צריך לערוך את זה.
- תודה. עוד רציתי להעיר שמונסורוו היא לא להקת מטאל סימפוני, מטאל סימפוני זה האגרד, זה ת'ריון, זה טוריסס, וזה עוד מגוון רחב של להקות - אבל לא מונסורוו.
למה להתכחש לויקינג מטאל? זה ז'אנר אמיתי, בכל העולם הוא מצויין ליד שמן של להקות כז'אנר שאותו הן מנגנות, בכל העולם הוא מוכר, מי אנחנו שנשנה זאת? רק מטאליסטים שלא יודעים מה זה ויקינג מטאל יאמרו שאין ז'אנר כזה.
Lord Byron 16:00, 4 באפריל 2007 (IDT)
קישור שבור עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 02:28, 16 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2 עריכה
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!