שיחה:צבי לניר
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת InternetArchiveBot בנושא נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
הבהרת חשיבות
עריכההתרשמתי כי הערך הינו בעיקר פרסומי/יחצ"ני, ולא ניכר בו כי קיימת לו חשיבות אנציקלופדית. תקנו אותי (או את הערך) אם אני טועה. קולנואני - שיחה 17:59, 9 בינואר 2012 (IST)
- מסכים, וראוי למחיקה מהירה.--כ.אלון - שיחה 22:05, 9 בינואר 2012 (IST)
- צריך בהחלט לערוך את הערך באופן מסיבי. אבל לעניין החשיבות, הוא כתב ספר בהוצאת הקיבוץ המאוחד והמרכז למחקרים אסטרטגיים-אוניברסיטת תל-אביב, ספר בהוצאת דביר, ספרון בהוצאת יד טבנקין, עוד כמה חוברות בהוצאת המרכז למחקרים אסטרטגיים ע"ש יפה וכעשרה מאמרים, ערך ספר בהוצאה לאור של משרד הביטחון. זה נראה לי עובר את הסף, ודאי מרשים יותר מיופי תירוש. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 11:15, 10 בינואר 2012 (IST)
- טוב, נראה לי שהגיע הזמן להפסיק לייחס חשיבות לאנשים שאינם סופרים, רק משום שהוציאו לאור ספר. ברור לכל מי שיקרא את כל הערך הזה, וגם למי שיקרא רק את הפתיח, שהערך אינו עוסק באדם שהוא סופר, או מתיימר להיות סופר. ולפיכך, עצם העובדה שהוא כתב ספר - לא יכולה להיחשב כקריטריון המבהיר את חשיבותו. את חשיבותו האנציקלופדית של נשוא הערך יש להבהיר בהקדם לעיסוקו, הישגיו וכד'. לא על סמך תחביביו. קולנואני - שיחה 16:14, 11 בינואר 2012 (IST)
- קולנואני, אנא בדוק את מה שכתבת וקרא בעיון את הערך. מדובר כאן בחוקר בכיר בכמה מכונים, שכתב כמה ספרים בהוצאות מכובדות. הספרים שכתב רק מדגישים את חשיבותו כחוקר. ואני מבהיר: צבי לניר אינו סופר - הוא חוקר, הכותב ספרים על מחקריו. לדעתי חשוב שיהיה אצלנו ערך עליו. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 21:04, 11 בינואר 2012 (IST)
- אם מחקריו אכן חשובים - אז בהכרח קיימים מאמרים אקדמאיים של חוקרים אחרים בתחום, אשר מתייחסים אליהם. כל עוד הערך איננו כולל מאמרים שכאלו - הרי שהחשיבות האנציקלופדית לא הובהרה. קולנואני - שיחה 23:40, 11 בינואר 2012 (IST)
- מר "קולנואני", האם עסקת אי פעם במחקר, שאתה מרשה לעצמך כל כך לזלזל במי שהספרות שלו עוסקת רק במדע? המקור - שיחה 21:08, 11 בינואר 2012 (IST)
- אני אינני נשוא הדיון כאן. קולנואני - שיחה 23:40, 11 בינואר 2012 (IST)
- אתה מפספס את העניין. עצם העובדה שספריו ומאמריו הודפסו בהוצאות האמורות משמעותה שהן עברו ביקורת עמיתים. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ב • 13:45, 12 בינואר 2012 (IST)
- צבי לניר הוא חוקר מוערך מזה כ-30 שנה ותיאורית ההפתעה הבסיסית אותה הוא פיתח נלמדת בבתי ספר לאסטרטגיה צבאית, ומיושמת בגלגולים שונים גם בסקטור הציבורי. צבי לניר מצוטט במספר רב של מחקרים, אך אין אני מבין מה חשיבותם של אלו לחשיבותו האינציקלופדית של ד"ר לניר. שים לב שהוא מצוטט גם במספר ערכים בויקיפדיה כולל בערך של מלחמת יום כיפור בויקיפדיה באנגלית.Praxis1 - שיחה 16:30, 12 בינואר 2012 (IST)
- כן. ראיתי. ציטוטים שהוכנסו על ידי ZviLanir ועל ידי Praxis1... נו, באמת... זה לא טיעון רציני. קולנואני - שיחה 20:04, 12 בינואר 2012 (IST)
- אדרבא - אם כתביו עברו ביקורת עמיתים - אז נא להפנות מתוך הערך אל אותן ביקורות, שמתייחסות לכך. קולנואני - שיחה 20:06, 12 בינואר 2012 (IST)
- ביקורת עמיתים = מערכת שבה ברי סמכא בתחום מחליטים אם לפרסם או לדחות את הספר או המאמר, להבדיל למשל מהוצאה עצמית או מהוצאות שמפרסמות תמורת תשלום. נרו יאיר • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ב • 11:55, 13 בינואר 2012 (IST)
- אולי קצת באיחור לדיון הזה, אבל ראוי שיאמר - הספר של צבי לניר (ההפתעה הבסיסית) הוא אחד הספרים החשובים שנכתבו על מלחמת יום כיפור, ועל המודיעין בכלל. הוא נלמד בקורסים של חיל המודיעין הישראלי, וגם בהקשרים של מדע המדינה. מדובר בדמות שהיתה לה בעשור האחרון השפעה משמעותית בצה"ל, עקב שותפותו במלת"מ (המרכז לחקר תורת המערכה, ע' למשל בהערה 7 במאמר זה: maarachot.idf.il/PDF/FILES/1/112781.pdf). אם מישהו יבקש יום אחד לחקור לעומק את המקורות שעיצבו את תפישת ההפעלה החדשה שצה"ל ניסה לגבש, יהיה עליו להכיר לעומק את פועלו של לניר. (כדי שלא יעשו עלי עליהום כמו שעשו על קודמי אעיר שאינני בקשרי עבודה עם פרקסיס, למרות שהיו לנו כמה פגישות עבודה בעבר). מפנה לערך שבו ציטטתי את צבי לניר: ועדת ידין-שרף. Wess - שיחה 11:07, 18 ביוני 2012 (IDT)
- ביקורת עמיתים = מערכת שבה ברי סמכא בתחום מחליטים אם לפרסם או לדחות את הספר או המאמר, להבדיל למשל מהוצאה עצמית או מהוצאות שמפרסמות תמורת תשלום. נרו יאיר • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ב • 11:55, 13 בינואר 2012 (IST)
- צבי לניר הוא חוקר מוערך מזה כ-30 שנה ותיאורית ההפתעה הבסיסית אותה הוא פיתח נלמדת בבתי ספר לאסטרטגיה צבאית, ומיושמת בגלגולים שונים גם בסקטור הציבורי. צבי לניר מצוטט במספר רב של מחקרים, אך אין אני מבין מה חשיבותם של אלו לחשיבותו האינציקלופדית של ד"ר לניר. שים לב שהוא מצוטט גם במספר ערכים בויקיפדיה כולל בערך של מלחמת יום כיפור בויקיפדיה באנגלית.Praxis1 - שיחה 16:30, 12 בינואר 2012 (IST)
- אתה מפספס את העניין. עצם העובדה שספריו ומאמריו הודפסו בהוצאות האמורות משמעותה שהן עברו ביקורת עמיתים. נרו יאיר • שיחה • י"ז בטבת ה'תשע"ב • 13:45, 12 בינואר 2012 (IST)
- אני אינני נשוא הדיון כאן. קולנואני - שיחה 23:40, 11 בינואר 2012 (IST)
- קולנואני, אנא בדוק את מה שכתבת וקרא בעיון את הערך. מדובר כאן בחוקר בכיר בכמה מכונים, שכתב כמה ספרים בהוצאות מכובדות. הספרים שכתב רק מדגישים את חשיבותו כחוקר. ואני מבהיר: צבי לניר אינו סופר - הוא חוקר, הכותב ספרים על מחקריו. לדעתי חשוב שיהיה אצלנו ערך עליו. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 21:04, 11 בינואר 2012 (IST)
- טוב, נראה לי שהגיע הזמן להפסיק לייחס חשיבות לאנשים שאינם סופרים, רק משום שהוציאו לאור ספר. ברור לכל מי שיקרא את כל הערך הזה, וגם למי שיקרא רק את הפתיח, שהערך אינו עוסק באדם שהוא סופר, או מתיימר להיות סופר. ולפיכך, עצם העובדה שהוא כתב ספר - לא יכולה להיחשב כקריטריון המבהיר את חשיבותו. את חשיבותו האנציקלופדית של נשוא הערך יש להבהיר בהקדם לעיסוקו, הישגיו וכד'. לא על סמך תחביביו. קולנואני - שיחה 16:14, 11 בינואר 2012 (IST)
- צריך בהחלט לערוך את הערך באופן מסיבי. אבל לעניין החשיבות, הוא כתב ספר בהוצאת הקיבוץ המאוחד והמרכז למחקרים אסטרטגיים-אוניברסיטת תל-אביב, ספר בהוצאת דביר, ספרון בהוצאת יד טבנקין, עוד כמה חוברות בהוצאת המרכז למחקרים אסטרטגיים ע"ש יפה וכעשרה מאמרים, ערך ספר בהוצאה לאור של משרד הביטחון. זה נראה לי עובר את הסף, ודאי מרשים יותר מיופי תירוש. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ב • 11:15, 10 בינואר 2012 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בצבי לניר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://cafe.themarker.com/blog/68455/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20111214064738/http://cafe.themarker.com/blog/68455/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:54, 22 בנובמבר 2022 (IST)