שיחה:צליל עילי

שיחות פעילות

==עריכה

אם הבנתי נכון פריטה על מיתר מייצרת תדר בסיס, וגם את כל המכפלו תהטבעיות של אותו התדר, בעוצמות שונות? איך העוצמות האלו מתפזרות?

אין לזה תשובה כללית. יחסי העוצמות של הטונים תלויים בהמון פרמטרים - החומר שהמיתר עשוי ממנו, המקום שבו פורטים עליו (מרחק מהגשר בגיטרה, למשל), אופן הפריטה (מפרט או אצבע) ועוד. ‏odedee שיחה 21:36, 13 בנובמבר 2006 (IST)
לכל כלי פריסה שונה (טיפוסית) של צלילים עיליים, וגם בה, כמובן, יש שינויים בהתאם לגורמים שציין עודדי. פריסה זו היא אחד הגורמים החשובים ל"צבע" הצליל; למשל, הצבע הטיפוסי לחצוצרה נובע מכך שנשמע בה צליל עילי ראשון שעוצמתו כמעט כעוצמת הצליל היסודי. אביעד המקורי 21:41, 13 בנובמבר 2006 (IST)
אם זה לא מובהר בערך (אני כבר לא זוכר) יש להוסיף זאת. זה בערך הדבר הכי חשוב על ההרמוניות... ‏odedee שיחה 22:07, 13 בנובמבר 2006 (IST)
זה לא מובהר. בעקרון, בד"כ העוצמה של התדרים הגבוהים דועכת? בנוסף ,התדרים הגובהים בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס?
דווקא היה כתוב "הצלילים העיליים מהווים חלק מההבדל בין תווים זהים המנוגנים בכלי נגינה שונים, היות שכלי נגינה שונים מדגישים או מצניעים צלילים עיליים שונים ביחסי עוצמות שונים ובגוון שונה". הרחבתי מעט את ההסבר לפי השיחה כאן. בדרך כלל התדר החזק ביותר הוא הבסיסי, ועוצמת התדרים הגבוהים יותר נמוכה יותר. וכן, הצלילים העיליים הן מכפלות של תדר הבסיס במספרים טבעיים. ‏odedee שיחה 03:23, 14 בנובמבר 2006 (IST)
אם הם בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס אז בהכרח כל כלי מונופוני יהיה הרמוני לעצמו, והרי ישנם כלים שנשיפה בהם יוצרת דיסוננס מיידי, כמו מצילתיים לא טובים וכד'. ויש כלים שמייצרים צליל "טהור" או "נקי", למה הכוונה בזה? אם מבחינה פיזיקלית הצליצלים העיליים הם בהכרח מכפלות טבעיות של תדר הבסיס, אז אולי הכוונה היא לדיסהרמוניה שנוצרת כי מכפלות מסוימות מודגשות לעומת אחרות, בעת ניגון מול צלילים עילים של כלי או תו אחר..? (כלומר אין סנכרון, כפי שכותב המוסיקה התכוון, ומכאן אין הרמוניה)

שאלהעריכה

בערך כתוב: " למשל, לחיצה עדינה באמצע המיתר ופריטה עליו תפיק בבירור את הצליל העילי הראשון, ולחיצה עדינה בשלושת רבעי המיתר ופריטה בחלק הקצר יותר, תפיק בבירור את הצליל העילי השני." נראה לי שכדי להגיע לצליל העילי הראשון צריך ללחוץ על אמצע המיתר, לצליל השני שליש, לרביעי רבע וכך הלאה. זה גם יותר הגיוני מבחינה פיזיקלית - הרי הצליל העילי השני מתאפס בדיוק בשליש ובשני שליש המיתר. לתקן?88.153.171.244 19:03, 28 באפריל 2007 (IDT)

כן! תודה. ‏odedee שיחה 21:29, 28 באפריל 2007 (IDT)

תמונת תנודותעריכה

שמישהו יוסיף כיתוב מתחת לתמונה שמסבירה מה מתואר. מה זה הבושה הזו? אנונימי/ת לא חתם/ה

זו אנציקלופדיה חופשית; "מישהו" = את/ה. אביעדוס • כ"ד באייר ה'תש"ע, 20:07, 7 במאי 2010 (IDT)

שם הערךעריכה

ראו :en:harmonic, en:overtone. יש הבדל בין "צליל עילי" ו"הרמונית". לדוגמה: לתוף מעגלי יש צלילים עיליים שאינם הרמוניות. כנ"ל גם לכלי נגינה נוספים. במוזיקה אלקטרונית אפשר לבחור צלילים עיליים שאינם הרמוניות. ערך זה עוסק בהרמונית ולא בצליל עילי. לדעתי צריך לשנות את שם הערך, או למצער להבהיר את ההבדל.--גמדקנאי - שיחה 23:48, 30 ביולי 2012 (IDT)


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:30, 16 במאי 2013 (IDT)


שאלה בנוגע לערךעריכה

שלום, אני עורך חדש בוויקיפדיה, רציתי לעבוד אל הערך בכמה נקודות ורציתי להתיעץ ולהבין לפני.

  • חשבתי שהערך צריך להתייחס לכל צליל בעולם ולא לכלי נגינה בפרט
  • אני צריך לחקור את הנושא יותר לעומק, ההפרש בין הצליל היסודי לצלילים העיליים שבו מופיעים בקפיצות מתמטיות שונות (לדוגמא בגל מרובע בסינטייסייזר הקפולות יהיו קפיצות של מספרים זוגיים)
  • אשמח לחקור להוסיף חלק בנושא כלי נגינה ומוזיקה המתבססת אל אוברטונים כמו דיג'רידו גגונג ומוזיקה מונגולית, אם לדעתכם זה מתאים לערך.
  • לדעתי כדאי להבהיר בתחילת הערך את מה שמתבהר בסופו- שחלק גדול מההבדל בין צלילים באותו תו הוא האוברטונים שלהם, כי זה מגרה את המחשבה ומעניין מעבר לכלי נגינה גם לדיבור שלנו ולצלילים ברחוב.

--Yotam dor - שיחה 11:25, 3 ביוני 2016 (IDT)

הכיוונים שאתה מצביע עליהם נכונים. מוזמן לערוך ולהרחיב. אבנר - שיחה 15:11, 3 ביוני 2016 (IDT)

זיהוי הצלילים העיליים בפסנתרעריכה

בפסנתר קל לעקוב אחר הצ"ע רק אם לוחצים על דוושת ההשתקה. הלחיצה מאפשרת לצלילים העיליים לגרום להדהוד במיתרים התואמים לצלילים העיליים הללו, וקל לשמוע אותם. זה גם קורה בהפרש זמן, מה שמקל עוד על ההבחנה.

הפקה בכלי נשיפהעריכה

מה שנכתב לגבי נשיפה חזקה יותר הוא נכון לגבי כלי נשיפה מעץ. בכלי המתכת, שבהם האויר הננשף זורם לכל אורך הכלי, הפקת הצלילים העיליים היא ע"י שינוי מתח השפתיים בפיה. כל הנגינה בכלי המתכת מתבססת על הצלילים העילים ולכן הם יכולים להסתפק רק ב-3 שסתומים (7 צירופים).

מה עם פיתגורס?עריכה

הרבה ממה שנאמר בערך נתגלה כבר ע"י פיתגורס בערך בשנת 550 לפנה"ס, וזה גם מוזכר בערך המוקדש לו. נראה לי שיש מקום לציין זאת.

חזרה לדף "צליל עילי".