שיחה:תנועה (פונולוגיה)
קמץ עריכה
קמץ הוא סימן אחד שהיה מסויים לתנועה אחת בזמן התקנת הניקוד הטברייני. בעברית המודרנית קיימים שתי צורות הגייה לאותו הסימן (קמץ), המכונים קמץ גדול וקמץ קטן. אין קיום לקמץ גדול וקמץ קטן(המכונה לפעמים קומץ) ביחד עם קמץ (בלי תואר).
Wondergrace 06:21, 19 יוני 2005 (UTC)
מיון התנועות בעברית עריכה
האם אפשר למיין את התנועות בעברית על פי הגדרות של מאפייני תנועות אחרים שמופיעים בערך בנוסף לגובה, מיקום ומעוגלות? (כפי שנעשה בערך עיצור)?
- לאילו מאפיינים הכוונה? מאפייני התנועות הם מקום החיתוך, גובה הלשון ומעוגלות השפתיים. המאפיינים העיקריים של עיצורים הם מקום החיתוך, אופן החיתוך והקוליות. לגבי מקום החיתוך, תנועות נהגות רק באזור החך, כך שנותר רק לומר איפה לאורך החך, בין החך האחורי לחך הקדמי. לגבי קוליות, כמעט כל התנועות קוליוֹת, (יש מעט תנועות בלתי קוליות בשפות העולם, אבל זה חריג), כך שאין מה לשאול את זה. פרמטר גובה הלשון בתנועות מקביל בערך לפרמטר אופן החיתוך בעיצורים: כל התנועות נהגות באופן "מקורב", כלומר האוויר זורם חופשי והלשון רק מתקרבת לאיבר החיתוך, השאלה רק כמה מקורב: סגור (קרוב, הלשון גבוהה) או פתוח (רחוק, הלשון נמוכה). בנוסף, גם לעיצורים וגם לתנועות יכולים להיות מקומות חיתוך משניים. בעיצורים זה קצת פחות נפוץ, בתנועות בכל שפה ושפה יש תנועות מעוגלות. בתנועה מעוגלת מקום החיתוך העיקרי הוא החך והמשני הוא השפתיים. Illang • שיחה 21:05, 19 ביולי 2007 (IDT)
אורך התנועה עריכה
אני רואה שיש הסבר על כל מיני מאפיינים של התנועות, אבל בסוף מוזכר שבפרוטו-שמית היו 3 תנועות ו-3 ארוכות. ודווקא אותה "אריכות" לא מוסברת, מה זה אומר? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 15:34, 24 בפברואר 2008 (IST)
- הכוונה היא למה שמכונה "משך". אני אוסיף הבהרה. נתנאל - שיחה 17:35, 24 בפברואר 2008 (IST)
- כתוב שם: "קיימים שני אורכים אפשריים של תנועות, תנועות קצרות ותנועות ארוכות", ואז: "בעברית הקדומה היו מספר אורכים שונים לכל תנועה". אז מה עכשיו: אפשרי קיומם של מספר אורכים או רק שניים? דן 18:45, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא יודע כמה מדויק מה שכתוב שם. מה שזכור לי מהלימודים זה שמבחינה *פונטית* תנועות יכולות להיות באינסוף אורכים שונים, ולעומת זאת מבחינה *פונולוגית* לא קיימת שפה ספציפית שיש בה יותר משני אורכים שיש להם מעמד פונמטי. אף על פי כן חלק מחוקרי העברית (שלא תמיד מסונכרנים עם הבלשנות המודרנית העדכנית ביותר) סבורים שהיו תקופות בעברית שבהן היו תנועות בשלושה אורכים שונים (ארוכות, קצרות וחטופות). בכל אופן את תיקון הערך בחלק הבלשני שלו אני מעדיף שיעשה מישהו שיותר מעודכן ומקצועי בחומר ממני. נתנאל - שיחה 11:20, 25 בפברואר 2008 (IST)
- אז עד שמישהו כזה יצוץ, בוא נכתוב בינתיים את דבריך עם {{מקור}}. הם מבהירים מצויין את העניין ובהחלט עדיפים על הסתירה שמופיעה שם כרגע. דן 11:50, 27 בפברואר 2008 (IST)
- חס וחלילה. אני לא מכניס לערך דברים שאין לי מקור לגביהם. יש סיבה לכך שאני צריך מקור - כי אני לא בטוח בדיוק של הדברים ובאופן הניסוח שלהם. אפשר לנסות לחפש במאמרים של לאופר או ביחידות על פונולוגיה (4-5) שכתב בקורס מבוא לבלשנות של האוניברסיטה הפתוחה. נתנאל - שיחה 09:37, 28 בפברואר 2008 (IST)
- אז עד שמישהו כזה יצוץ, בוא נכתוב בינתיים את דבריך עם {{מקור}}. הם מבהירים מצויין את העניין ובהחלט עדיפים על הסתירה שמופיעה שם כרגע. דן 11:50, 27 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא יודע כמה מדויק מה שכתוב שם. מה שזכור לי מהלימודים זה שמבחינה *פונטית* תנועות יכולות להיות באינסוף אורכים שונים, ולעומת זאת מבחינה *פונולוגית* לא קיימת שפה ספציפית שיש בה יותר משני אורכים שיש להם מעמד פונמטי. אף על פי כן חלק מחוקרי העברית (שלא תמיד מסונכרנים עם הבלשנות המודרנית העדכנית ביותר) סבורים שהיו תקופות בעברית שבהן היו תנועות בשלושה אורכים שונים (ארוכות, קצרות וחטופות). בכל אופן את תיקון הערך בחלק הבלשני שלו אני מעדיף שיעשה מישהו שיותר מעודכן ומקצועי בחומר ממני. נתנאל - שיחה 11:20, 25 בפברואר 2008 (IST)
- כתוב שם: "קיימים שני אורכים אפשריים של תנועות, תנועות קצרות ותנועות ארוכות", ואז: "בעברית הקדומה היו מספר אורכים שונים לכל תנועה". אז מה עכשיו: אפשרי קיומם של מספר אורכים או רק שניים? דן 18:45, 24 בפברואר 2008 (IST)
שווא נח ושווא נע עריכה
"בעברית מודרנית, שווא נהגה לעתים כתנועת /e/ ולעתים אינו נהגה, בלי קשר לאפיונו הדקדוקי כשווא נע או נח" -- אני לא בטוח עד כמה זה נכון, כי שווא נח לא נהגה כלל ושווא נע נהגה לעתים כתנועת /e/ , ולא ככתוב במאמר!
שבת שלום עריכה
הערך מעניין ומכסה את רוב הנושאים המרכזיים למעט מובאות וציטטות לניקוד המעשי שיש לבחור. 2.54.49.200 14:52, 28 בפברואר 2015 (IST)