שיחת משתמש:רון הר-אל/קונצ'רטו לצ'לו של דבוז'אק

רון, ערכתי את הטיוטה בהתאם למקובל בוויקיפדיה, אבל זו כמובן רק ההתחלה. עכשיו עליך להמשיך בכתיבה על הקונצ'רטו, המבנה, מאפיינים מיוחדים, ביצוע בכורה וביצועים אחרים בולטים בהמשך וכן הלאה. המשך בטיוטה ועדכן אותי כשיהיה מה לבדוק ואשמח להמשיך בכך. בינתיים שים לב לתיקונים ולתוספות שהכנסתי ולמד מהם את דרכי העריכה המקובלות. בהצלחה, שלומית קדם - שיחה 16:32, 8 בנובמבר 2013 (IST)

צהריים טובים לשלומית. סיימתי אני חושב. כתבתי וכתבתי... ליוויתי את כתיבתי ביחד עם הפרטיטורה של הקונצ'רטו לצ'לו ובאותה העת גם הקשבתי ליצירה. התבוננתי על הדרך שבה את ערכת את הפיסקאות הראשונות ועדיין כמה דברים אינם מובנים לי. לדוגמא: קו ישר בין אירלנד לאירי... היכן אפשר למצוא את זה על המקלדת של המחשב? איך אני יכול לדעת כאשר אני מקיף לדוגמא ארצות הברית ב[[]] שאכן יש קישור לכך. אני בכוונה כותב ארצות הברית שברור לי שיש קישור. אך אם אני רוצה להדגיש דבר מה שאין לו קישור? מה אני עושה אז? ובנוגע להוספה בכותרת של הערך אנטונין דבוז'אק שמחפש מקורות. אני משתמש בזיכרון שלי שאני יודע שהוא פנומנאלי. ראיתי בגיל 13 תכנית בטלווזיה על דבוז'אק לדוגמה, אני אזכור את כל מה שנאמר שם. קראתי באינציקלופדיה בריטניקה באנגלית בגיל 16 על הערך דבוז'אק ואני אזכור כל מה שנאמר שם. האם היום אני צריך לכתוב שהמקורות שלי הם מקריאה של אינציקלופדיות וראיית תכניות מחקר בטלוויזיה וכדומה? זה נשמע באוזניי אבסורד. אשמח לשמוע ולקרוא את תשובתך בעניין ואשמח לתיקונים בערך שכתבתי על הקונצ'רטו לצ'לו של דבוז'אק. תודה. הר-אל.--רון הר-אל - שיחה 13:58, 9 בנובמבר 2013 (IST)

שלום הר-אל. לשאלותיך:

1. הקו הישר האנכי שמופיע בקישור נמצא במקלדת בשורה השנייה בפינה הימנית (מעל לשיפט הימני ומשמאל לאנטר).
2. לגבי קישורים, יש דברים רבים שברור שיש להם קישור, כמו ארצות הברית. לגבי אחרים, תמיד אפשר לנסות ואם הקישור יוצא אדום, עדיין כדאי לבדוק אפשרויות שונות, כי ייתכן שיש הבדל בכתיב (עם א' או בלי, י' אחת או שתיים וכו'). אם לא מצאת, השאר את הקישור האדום ואולי הוא יוכחל בעתיד, אם הוא ראוי לכך. ברור שיש להפעיל שיקול דעת בהכנסת קישורים, כי לא כל אדם בלתי ידוע או כפר נידח ראוי לקישור.
3. מקור חייב להיות בדוק ומתועד. זיכרון הוא דבר טוב וחשוב, אבל איננו בר-סמכא באנציקלופדיה. חפש מקורות בספרים, בעיתונות ובאינטרנט, ואם אפשר להביא קישור חיצוני, מה טוב. מקור אפשר להביא כהערת שוליים, ודוגמאות לכך תוכל למצוא בערכים קיימים. חשוב לפרט (אם מדובר בספר, שם המחבר, ההוצאה ומס' עמוד, וכך גם בכתבי עת - שם הכותב, שם כתב העת, מס' גליון, תאריך הוצאה). למקורות מן האינטרנט אפשר לקשר ולהביא את הקישור עצמו, אם בהערת שוליים ואם בקישורים חיצוניים. אני יודעת שזה נשמע מסובך, ואם תתקשה בהתחלה, ציין בדף השיחה שלי את המקורות ואני אכניס את ההערות והקישורים כנדרש.

היום או מחר אעבור על הערך ואתקן לפי הצורך. המשך כך בערכים הבאים! שלומית קדם - שיחה 16:47, 9 בנובמבר 2013 (IST)

ערב טוב לשלומית. תודה על ההסברים. מה עם פרטיטורות? אני חושב שיש לי הוצאה של אולנברג של הסימפוניה החמישית ושם כתובה הקדמה המסבירה על הסימפוניה. זה יכול להיות מקור? אני אפילו לא זוכר מה כתוב שם אך אני יכול לבדוק ולראות האם זה חלק כמקור לידיעותיי. מה עם תקליטורים? כשלמדתי באקדמיה למוזיקה ולאחר מכן פסיכולוגיה ופילוסופיה עבדתי בחנות תקליטורים כשש שנים ויותר. אני זוכר שהייתי יושב וקורא כל חוברת שהוצמדה לתקליטור מסוים. האם גם זה יכול להיות מקור? אם כן זו בעיה מכיוון שאין לי את כל התקליטורים שהיו בחנות הזו בבית (רק חלק לצערי :) אני מודה שאני קורא ספרות יפה וממש לא עיתונים ולא כתבי עת. כשהייתי קטן קראתי את כל הכרכים של האינציקלופדיה העברית. והשאלה החשובה ביותר, האם זה מעמיד את העריכה שלי בסיכון שמישהו יחליט שזה לא מתאים וכל מה שערכתי יימחק? אני אתן לך דוגמא: אני זוכר את כל מיספרי הקכל לקונצרטים לפסנתר של מוצרט ואת שנות כתיבתם. היכן הם נכתבו ומדוע. אני זוכר את כל הפרקים בקונצרטים הללו ובאילו סולמות הקונצרטים נכתבו. אני יכול לשבת היום ולכתוב ערך על כל קונצרט לפסנתר שמוצרט כתב ומבלי להיעזר בכתב עת, עיתון או ספר לכתוב את הסולם. את הכותרות לפרקים. באיזו שנה נכתב הקונצרט ומדוע ואיך מוצרט השקיע בכתיבת הקונצרט וכדומה. ולנתח את היצירה עם הדגשים מה חשוב וכדומה. מה עושים עם כל הידע הזה? שותקים? זה לא אומר שאני מתעצל לבדוק בספרים, כתבי עת ומקורות נוספים, הלוואי והיו לי מקורות שכאלו שהייתי יכול לשבת ולכתוב כאן ערכים ולהביא הוכחות בדוקות. טוב נראה מה אני אעשה בנוגע לכך. בהרגשה שלי זה מעמיד אותי בבעיה. אך זו רק ההרגשה שלי. בכול אופן, אלפי תודות. שיהיה לך שבוע טוב ומוצלח. הר-אל.--רון הר-אל - שיחה 17:26, 9 בנובמבר 2013 (IST)

האם בהמלצות שלי על ביצועים לכתוב את שם החברה ומספר התקליטור? יש לי עוד כמה ביצועים בבית שאני לא חושב שכדאי להמליץ עליהם... או שכן? תודה, הר-אל.--רון הר-אל - שיחה 17:39, 9 בנובמבר 2013 (IST)

מישהו ערך?

ערב טוב. מישהו ערך את הקונצ'רטו לצ'לו של דבוז'אק? אם כן, אז מדוע להכפיל את מבנה היצירה, הופעת הבכורה וביצועים? נעשתה טעות? מי שערך טרם סיים? אשמח לדעת. תודה. הר-אל.--רון הר-אל - שיחה 21:00, 9 בנובמבר 2013 (IST)

שלום הר-אל. אני ערכתי את הקונצ'רטו של דבוז'אק, וכאשר עברתי לקטגוריה לבדוק משהו, ארעה התנגשות עריכה, שבעטיה נאלצתי לשחזר את עריכותי כדי שלא תאבדנה, ואז הזדרזתי לשמור כי בני התקשר אלי בסקייפ מארצות הברית לשיחה השבועית הקבועה שלנו. ייתכן שתוך כדי כך, באשמת החיפזון, נוצרה כפילות בפסקאות. ככל הידוע לי, הדבר תוקן בהמשך אבל מיד אבדוק שוב.שלומית קדם - שיחה 00:26, 10 בנובמבר 2013 (IST)

בוקר טוב לשלומית. תודה, ושוב תודה. האם ערך זה של הקונצ'רטו לצ'לו יכול לעבור לערך של דבוז'אק? ואיך יוצריך את: ראה ערך מורחב? ומה בנוגע לשאלותיי על פרטיטורות ותקליטורים? יש לי מאות פרטיטורות בבית והתחלתי לבדוק אותן. בעיקר בפרטיטורות של הוצאת אולנברג ועכשיו גם דובר (בעבר הם לא כתבו כלום) יש הסברים מפורטים על יצירות ועל המלחינים... האם אפשר להשתמש בזה כמקור? אודה לתשובתך. יום מואר. הר-אל. --רון הר-אל - שיחה 09:17, 10 בנובמבר 2013 (IST)

שלום הר-אל. הערך יכול לעבור עכשיו למרחב הראשי, ואז תוכל גם להוסיף קטגוריות ובין-ויקי (או שאני אוסיף אותן הפעם ואתה תסתכל ותלמד לפעם הבאה). לשאלתך, ברור שדברי הסבר בפרטיטורות יכולים לשמש כמקור, ואף מקור משובח. לגבי דברים שאתה זוכר, ראשית, כל הכבוד על הזיכרון הפנומנלי וברור שצריך וחשוב לנצל אותו, אבל אי אפשר להביא אותו כמקור מוסמך. הפיתרון יהיה בכך, שבכל מקרה שיש לך חומר שאתה זוכר ויודע בוודאות שהוא נכון ואין ברשותך מקור, תכניס אותו לערך ואני אשתדל למצוא מקורות, בספרים, במילון גרוב או באינטרנט. המשך דרך מוצלח,שלומית קדם - שיחה 16:51, 10 בנובמבר 2013 (IST)

ערך מורחב יוצרים באמצעות תבנית:הפניה לערך מורחב, Yoav Nachtailer - שיחה 16:58, 10 בנובמבר 2013 (IST)

תודה על ההסברים, אך אני די חושש לעשות זאת בעצמי. הידע שלי במחשב הוא כמו חתול גוסס ששומר עדיין על השמנת... (ואני לא צוחק) האם מישהו מכם מוכן לעשות בעבורי את השירות הזה ולהעביר את הערך הזה לדבוז'אק. או שאם יש לכם זמן לרשום לי במדויק מה לעשות מילה במילה. כפי ששלומית רשמה לי: הקו זה המקש השמאלי הראשון ליד אנטר... אז את זה אני מצליח להבין וגם לעשות צעד אחר צעד. תודה מראש על הנכונות. הר-אל. --רון הר-אל - שיחה 17:26, 10 בנובמבר 2013 (IST)

ערב טוב לשלומית. האם את מוכנה להתבונן על כל מה שכתבתי בינתיים בקונצרטו לפסנתר בסול מינור של דבוז'אק? אני יושב עם הפרטיטורה ובאיזה שהו מקום אני רוצה להעביר לקוראים את החוויה שבשמיעת היצירה... שכול פעם אני מתלהב ממנה מחדש וכועס על עצמי שהחלטתי להיות מלחין ומנצח ולא המשכתי בלימודיי כדי להיות פסנתרן קונצרטים. איזו יצירה!! אשמח לתגובה וכדומה. שיהיה לנו ערב שכולו טוב. הר-אל. --רון הר-אל - שיחה 20:43, 10 בנובמבר 2013 (IST)

שלום הר-אל. העברתי את הערך למרחב הערכים הראשי והוספתי לו קטגוריות ובינוויקי. לגבי הקונצ'רטו לפסנתר, אעבור עליו כשיהיה לי זמן, בימים הקרובים. לגבי שאלתך, את הערכים על יצירותיו של דבוז'אק אין מעבירים לערך על דבוז'אק עצמו, אלא רושמים אותן בקטגוריה של יצירותיו, כפי שתוכל לראות עכשיו בתחתית הערך של הקונצ'רטו לצ'לו. במקרה זה אין צורך בתבנית "ערך מורחב" ודי בכך ששמו של אנטונין דבוז'אק מופיע בקישור כחול בפתיח. לילה טוב,שלומית קדם - שיחה 00:39, 11 בנובמבר 2013 (IST)

בוקר טוב לשלומית. אלפי תודות. אני אזדקק להבא להסבר איך מעבירים את כל הטקסט למרחב של דבוז'אק? וכול הקישורים הכרוכים בכך. אינני מתכוון להיות לטורח. בזמנך הפנוי... האם אני יכול להתחיל טיוטות של כמה יצירות ביחד? יש לי כוונה להרחיב על הקונצ'רטי לפסנתר של רחמנינוב... ראיתי שאף אחד לא הרחיב על הקונצ'רטו לפסנתר הראשון של שופן. וכדומה... בכול מקרה... המון תודה על העזרה. יום מבורך. הר-אל. --רון הר-אל - שיחה 07:15, 11 בנובמבר 2013 (IST)