ויקיפדיה:בירורים/ארכיון 4 – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
מ ←ביטול הרשאת ניטור: ארכוב |
ארכוב |
||
שורה 316:
::::::לברוקלי , ידעתי היטב למי כוון המשורר, וחושבני שהגיע הזמן לשים קץ לאמירות מבולבלות ולא לעמוד מאחוריהן (בעיקר עקב הצורך לחמוק מדין וחשבון ביחס לכללי התנהגות), זה כבר הביך משתמשים שלא לצורך בבקשות לבדיקה, או שיש משהו מאחורי הדברים ואז צריך לשוטחם לעיני השמש, או שאין כלום ואז פשוט צריך שלא לומר אותם.{{ש}}אגסי, איני שייך לאליטות איני מתחנף להם ואיני חושש מלהתווכח או לחלוק כאשר אני חושב שצריך לעשות זאת. ובכל זאת איני מרגיש חבר כבוד בקבוצת סיכון... • [[משתמש:חיים 7|חיים 7]] • ([[שיחת משתמש:חיים 7|שיחה]]) • י"ד בניסן ה'תשע"ב • 01:17, 6 באפריל 2012 (IDT)
::::::: חיים, יצא לך להתווכח עם ברוקולי? אני בעבר התווכחתי איתו, ומאז הוא רודף אחרי ללא הפסקה, אפילו כעת כשחזרתי זמנית מפרישה הוא לא מניח לי לרגע, וכל התלונות שלי (ושל אחרים) נגדו לא הועילו. נחש למה... [[משתמש:אגסי|אגסי]] - [[שיחת משתמש:אגסי|שיחה]] 00:25, 8 באפריל 2012 (IDT)
== תלונה על איומים בחסימה ==
<!-- ראו גם פסקה מטה-->
שלום רב,
המשתמש, שלדעתי הוא מפעיל מערכת [[משתמש:נרו יאיר]] פנה אליי בדף שיחתי ואיים לחסום אותי, זאת בניגוד לכללים המקובלים בויקיפדיה. העליתי שאלה רלוונטית מאד לדף השיחה של ערך, שאלה רלוונטית שנמחקה, והדיון המשיך [[שיחת משמתש:SegevAfriat|כאן]] שם הוא איים לחסום אותי. הדבר אינו מקובל, כאשר ידוע לכל הדעות שנהגתי כשורה, כשהחלטתי, מחמת רגישות הנושא, להיוועץ בויקיפדים לפני שאני עורך שינוי (שיש לי מקורות אמינים לגביו והתכוונתי לספק אותם). אם בשל כך שהחלטתי להיוועץ בויקיפדים, הוא מאיים לחסום אותי- אז למה בכלל להיוועץ בויקיפדים, האם גם זה נגד הכללים עכשיו? לדעתי, מן הדין ומן הצדק שהוא יביע התנצלותו בפומבי לאחר תום הבירור בדף שיחתי, והייתי מציע לשקול גם את מידת היכולת שלו לשמש כמפעיל מערכת, אם מסתבר שהוא עושה בזה שימוש שאינו הולם. [[משתמש:SegevAfriat|SegevAfriat]] - [[שיחת משתמש:SegevAfriat|שיחה]] 16:05, 1 ביוני 2012 (IDT)
:התלונה הזאת לא ברורה לי. נרו יאיר לא איים בחסימה, הוא ממילא לא יכול לחסום כי אינו מפעיל מערכת. כל מה שהוא אמר זה שאם תמשיך לפעול בניגוד לכללים, מן הראוי יהיה לחסום אותך. אני נוטה להסכים איתו. אומר גם שאת כל הזמן שהשקעת בדיון בדף השיחה שלך, ואת הזמן שאתה עומד להשקיע פה, מוטב שתשקיע במציאת מקור פומבי שיאמת את טענותיך. [[משתמש:עידו|עידו]] • [[שיחת משתמש:עידו|שיחה]] 16:14, 1 ביוני 2012 (IDT)
::עידו הוציא את מילותיי מפי. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] <small>•</small> [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם העשור|גם אני משתתף במיזם העשור!]] 16:15, 1 ביוני 2012 (IDT)
:::{{התנגשות עריכה}}
:::*נרו אינו מפעיל מערכת בוויקיפדיה העברית.
:::*דבריך "ידוע לכל שנהגתי כשורה" אינם מדויקים. קודם כל לא נהגת כשורה (דעתי האישית). גם אם טעות בידי ובעצם יתברר שכן (כנראה לא יקרה), הרי שמספר לא מבוטל של ויקיפדים ניסו לומר לך שלא נהגת כשורה,, לכן האמירה "ידוע לכל" אינה נכונה אובייקטיבית.
:::*נרו לא "איים עליך בחסימה". הוא אמר שאם תמשיך בהתנהגותך, "ראוי יהיה לחסום אותך". זה לא איום, זה ניסיון להבהיר לוויקיפד פחות מנוסה איך ראוי להתנהג.
:::*נרו שומר שבת, כפי שמובהר בדף המשתמש שלו. למרות שאין על כך איסור ואין כללים המפרטים זאת, לעניות דעתי הנימוס מחייב לא לפתוח דיון בעניינו ערב כניסת השבת.
:::[[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|שיחה]] 16:20, 1 ביוני 2012 (IDT)
== תלונה על מחיקת דיון ==
<!-- ראו גם פסקה מעלה -->
שלום, בדף השיחה של ערך העליתי דיון שבו שאלתי אם רלוונטי להעלות משהו שקשור לנטיותיו המיניות, כאשר מנגד, הוא פועל בהיקף של מיליוני המאזינים שלו על מנת למנוע זכויות מהומוסקסואלים. נשוא\ת התלונה- [[משתמש:דורית]], מחק\ה את השיחה והדיון לא יכול היה להתנהל, בטענה חסר ביסוס שבאאוטינג עסקינן. הדבר מקשה על ניהול הערך. בנוסף, טענה כי יש לי קשר ישיר עם מושא הערך וכי לשיטתה, אני אולי רוצה לנקום בו, כפי שתוכלו לראות [[שיחת משתמש:SegevAfriat|כאן]], ובכך מנעה את הדיון הזה. אם אי אפשר להעלות נושאים לדיון, (ואם זה דיון על ערך מסוים, אין מקום מתאים יותר מאשר דף השיחה של הערך) אז זו כבר בעיה. אי אפשר שכל אחד שיודע להשתמש בשרתי ויקי או כל מפעיל מערכת יחסום לפי נקודת המבט שלו דפי שיחה שאפילו בגרסאות קודמות לא ניתן לראות. זו השחתה לכל דבר ועניין. מקובל לנהל דיון בטרם '''מארכבים'''(לא מוחקים!) אותו. מן הדין ומן הצדק שדורית יתנצל\תתנצל בדף השיחה שלי בפומבי על מעשיו\מעשיה, ולא יחזור\תחזור עליהם שוב.[[משתמש:SegevAfriat|SegevAfriat]] - [[שיחת משתמש:SegevAfriat|שיחה]] 16:12, 1 ביוני 2012 (IDT)
:במקרים מסוימים, אם כי נדירים, מוחקים גם דפי שיחה. דורית פעלה כשורה, אם סברה שמדובר באאוטינג. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] <small>•</small> [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם העשור|גם אני משתתף במיזם העשור!]] 16:15, 1 ביוני 2012 (IDT)
::שגב, פעם נוספת, אני מציעה שתקרא מחדש את כל שנכתב לך על ידי ויקיפדים שונים ורבים, שלמיטב הבנתי אפילו אחד לא תמך בעמדה אותה הצגת. זו תלונה עקרה ומיותרת וגם מעוותת את שכתבתי לך בשיחתך. ספק את המקורות שנדרשים לעניין, במקום ליצור דיונים על דיונים שמהם לא ייצא דבר או חצי דבר. שבת שלום, [[משתמש:דורית|דורית]] 16:17, 1 ביוני 2012 (IDT)
:::אני מסכים כמובן עם כל התגובות מעלה, ואוסיף רק שלפי דברי אפריאט עצמו, שלשמחתי כבר נמחקו, לא רק שמדובר באאוטינג, אלא גם בנקמנות מובהקת על רקע אישי. המהלך בדף זה הוא למעשה המשך מסע הנקמה שאין לו קשר למשהו שקרה בויקיפדיה. הוא משתמש בנו לנקום. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"א בסיוון ה'תשע"ב • 16:25, 1 ביוני 2012 (IDT)
::::{{התנגשות עריכה}}לעניות דעתי יש כאן אי הבנה: שגב מדבר על מקורות בדמות "דוח משטרתי" או משהו דומה. אם תשים לב לדברי עידו למעלה ולדברים דומים שכתבו משתמשים אחרים, בנושא "אאוטינג" לא מספיק "מקור", נחוץ "מקור פומבי", ודו"ח משטרתי לא עומד בקריטריונים. הרושם שנוצר, בין אם נכון ובין אם לא, הוא ששגב טורח לפזר את הנושא על פני דפים רבים ושונים - דף השיחה של הערך, דף השיחה שלו, של דורית, וגם כאן. הרושם הוא שמטרת הפיזור הזה הוא לייצר "עקבת גוגל" רחבה ככל הניתן, כך שמי שמחפש במרשתת על נשוא הערך, יפגוש את הדברים ויסיק את המסקנות. גם אם לא זו כוונתו של שגב, זו התוצאה שמעשיו משיגים, וזו גם הסיבה למחיקות שהוא מתלונן עליהן. שגב, אנא חדל, קבל את מה שאומרים לך כבר לפחות חצי תריסר אנשים שונים, והנח לנושא (בבקשה). [[משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] - [[שיחת משתמש:קיפודנחש|שיחה]] 16:28, 1 ביוני 2012 (IDT)
:::::מחקתי את השם המדובר, עצם איזכור שמו פעם נוספת, אינו מעיד טובות על כוונותיו של שגב. [[משתמש:דורית|דורית]] 16:32, 1 ביוני 2012 (IDT)
::::::קיפוד, כמי שקרא דברים של אפריאט שנמחקו (וטוב שכך) - הוא מבין את המצב היטב. הוא עצמו אמר שיש לו קשר אישי למי שהוא מנסה ליצור אאוטינג שלו, ושהוא עצבני עליו. אני חושש מאוד (והלוואי שאתבדה) שהוא לא יפסיק עם זה מצדו, גם אם עשרים אנשים יאמרו לו זאת, כי המטרה שלו היא נקמה וויקיפדיה האמצעי. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • י"א בסיוון ה'תשע"ב • 16:34, 1 ביוני 2012 (IDT)
:ייתכן שכדאי להוסיף כמה מילים על הגדרת "מחקר מקורי" ב[[ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה#מחקר מקורי]]. [[משתמש:ישרון|ישרון]] • [[שיחת משתמש:ישרון|<small>שיחה</small>]] 22:48, 2 ביוני 2012 (IDT)
| |||