שיחה:יהדות רפורמית – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
עודד ישראלי1 (שיחה | תרומות) |
|||
שורה 152:
וכן הלאה וכן הלאה. בקצרה, יש להחזיר את הנוסח הקודם או אף לשקול למחוק את כל הפסקה. אחרת נצטרך להוסיף אחת גם בערכים על האורתודוקסית והקונסרבטיבית. [[משתמש:AddMore der Zweite|AddMore der Zweite]] - [[שיחת משתמש:AddMore der Zweite|שיחה]] 19:48, 7 במאי 2015 (IDT)
:שחזרתי את העריכה הזאת. [[משתמש:Gilgamesh|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:Gilgamesh|שיחה]] 19:51, 7 במאי 2015 (IDT)
שלום גלגמש.
אתה טועה. לא אני זה שהכניס את העניין הציוני לערך, ובוודאי שלא אני כתבתי את הפסקה מלכתחילה אלא רק ערכתי חלק ממנה בדיעבד (אם תבדוק טוב בגרסאות הקודמות תראה שגרסה כלשהי שדומה למה שהוספתי כעת היתה קיימת כבר בין 2009 ל-2012 או -2013, ואותה שיחזרתי וערכתי. הנה [https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%99%D7%94%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%99%D7%AA&diff=6629577&oldid=6629305#.D7.94.D7.99.D7.94.D7.93.D7.95.D7.AA_.D7.94.D7.A8.D7.A4.D7.95.D7.A8.D7.9E.D7.99.D7.AA_.D7.95.D7.94.D7.A6.D7.99.D7.95.D7.A0.D7.95.D7.AA הגרסה מ-2009]). גם אין לי מושג מה זה "אש התורה", הקישור שהבאתי היה פשוט למאמר באנגלית שבו יש ציטוטים מהועידות של הרפורמים שבהם נאמרו הדברים שצוטטו.
כאשר טענתי ששמואל הולדהיים פעל להשמטה גורפת של המונחים "ציון" ו"ירושלים" מסידור התפילה שלו פשוט ציטטתי משהו שהיה כתוב פעם בויקיפדיה עוד לפני - ואם אמנם נותרו שם כמה "ציון" "וירושלים" אז אולי צריך באמת לתקן ולכתוב "נרחבת" במקום "גורפת".
מתוך דבריך שעוסקים בענייני משיחיות אורתודוקסים וכיו"ב - ומזכירים את פרשת הערך ציונות - אני חושד שיש לך איזו אג'נדה פוליטית-חברתית-אידיאולוגית דומה לזו של ליש, ואתה פועל להשמיט כל איזכור היסטורי לקיומה של "לאומיות" יהודית ושאיפות לשיבת ציון לפני הולדתו של הרצל... מבחינה זו נסיונות ההתכחשות של הרפורמים ללאומיות היהודית הם מעין הוכחה מן השלילה שאכן היתה קיימת לאומיות כזו, ולכן כנראה חשוב לך למחוק את האזכורים.
זכותך כמובן להחזיק באידיאולוגיה שלך ובפרשנות שלך, אבל אין זו זכותו של איש להשמיט ולהעלים מן ההיסטוריה את הדברים המפורשים שאמרו הרפורמים לגבי התנערותם מרעיון שיבת ציון בכללותו (ומצידי אתה יכול לדמיין שזה עם משיח או בלי משיח, למדינה חילונית או דתית או מה שלא תרצה), וגם לא את הדברים שכתב הס עליהם ועל משנתם. הדברים הללו הם רלוונטיים לגמרי לצורך הבנת היחס של הרפורמים לציונות בתחילת הדרך (אני משער שלאותם אורתודוקסים שהתנגדו היו המניעים שלהם, שיפורטו בערכים משלהם) וגם ליחס של התנועה הציונית כלפיהם - ולפיכך אני משיב את הדברים למקומם, תוך שאני מקבל את התיקון שלך לגבי הולדהיים.
בכבוד רב.
[[משתמש:עודד ישראלי1|עודד ישראלי1]] - [[שיחת משתמש:עודד ישראלי1|שיחה]] 02:02, 9 במאי 2015 (IDT)
| |||