שיחה:טבעונות – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
תבנית לא נחוצה
שורה 234:
:::::::::מדהים גנדלף, כתבת מדויק, "גם אוכלי בשר טבעונים [ברגשותיהם, תוספת שלי], אלא שמערכת הערכים שלהם מנותקת מהצלחת" והם "מצדיקים את הסבל בנימוקים שונים". הייתי עושה לך לב פייסבוקי אבל לא נעים לי. על שתי הטענות הנוספות שלך (שלא כל צריכת מזון מהחי גורמת סבל, ושהשאיפה להימנע מגרימת סבל אין משמעה בהכרח תזונה טבעונית) אענה אם תרצה. [[משתמש:PelicanTwo|PelicanTwo]] - [[שיחת משתמש:PelicanTwo|שיחה]] 07:04, 6 במרץ 2020 (IST)
::::::::::אז עכשיו עברת ל'טבעונים ברגשותיהם'. זה לא מה שכתוב בערך, ואיני מעוניין להפוך את דף השיחה הזה לפורום ויכוחים כלליים. בדף הבדלי הגרסאות הזה[https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%98%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA&diff=27416365&oldid=27414218] ניתן לראות על מה המחלוקת. אתה כותב שמערכת ערכים השואפת להימנע מגרימת סבל לבעלי חיים, בהכרח מתבטאת בהימנעות ממזון מהחי (אך לא מהצומח) - בין אם נגרם לו סבל ובין אם לאו. לדעתי הדגש כן צריך להיות על 'ניצול'. טענה טבעונית נפוצה היא שבעלי חיים אינם אמצעי לאספקת צרכי האדם, ולא ממש מעניין אותם אם לובסטרים מסוגלים לחוש כאב או לא. והקשר בין טענה זו לבין הצורך בתזונה צמחית, צריך להיות מוצג כחלק מהאידיאולוגיה ולא כעובדה מוכרחת. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 00:46, 08/03/20
:::::::::::1. ההגדרה בערך היא "טבעונות היא מערכת ערכים '''השואפת''' להימנע מגרימת '''סבל''' לבעלי חיים עבור מזון,ביגוד, בידור, או כל מטרה אחרת". כלומר מראש מדובר על אורגניזמים שיכולים לחוש סבל, וברור שלא מדובר על צמחים, פטריות, חיידקים ונגיפים. לגבי חסרי חוליות כמו לובסטרים אין הסכמה והם בקצה של הטבעונות, והוסכם כבר שאיננו דנים בקצה של הטבעונות. כמו כן כתוב "שואפת", דהיינו ככל האפשר, לא הכל אפשר.
 
:::::::::::2. כתבת "טענה טבעונית נפוצה היא שבעלי חיים אינם אמצעי לאספקת צרכי האדם, ולא ממש מעניין אותם אם לובסטרים מסוגלים לחוש כאב". כאמור לובסטרים הם דוגמת קצה. הטענה היא נכונה אבל לא מדויקת מספיק, ולכן זאת לא ההגדרה. עם זאת יש לה ערך חינוכי כתפיסת עולם ביחס לבעלי חיים. למשל ראיתי פעילות קיץ לילדים - [https://www.facebook.com/veganfriendly.co.il/photos/a.366969066704919/1767338830001262/?type=3&theater ציור על סוסים]. הסוס לא בהכרח סובל מזה, אבל זה חינוך גרוע. [[משתמש:PelicanTwo|PelicanTwo]] - [[שיחת משתמש:PelicanTwo|שיחה]] 09:17, 8 במרץ 2020 (IST)
 
==מכוניות ומושבי עור==
חזרה לדף "טבעונות".