ויקיפדיה:בירורים – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף
←‏תגובה לתוקפנות: תגובה, התנגשות, התנגשות, התנגשות
שורה 172:
:יורי, הדיון לא עוסק בי, אלא בנעם. אם תרצה תמליל של '''כל השיחה''' בה נאמרו גידופים, ולא רק עריכה של החלק הנוח לנעם לפרסם - אשמח להעביר לך אותו באופן פרטי, ותיווכח בעצמך לגבי הדברים שנאמרו, ומי בדיוק איים על מי.{{ש}} להזכירך, כתבתי למעלה בדיון זה ממש שיש בעיה עם נעם, אבל זו לא בעיה בלתי פתירה, והצעתי מס' אפשרויות לפתרונה. תגובתו הנוכחית של נעם היא אחת שקשה להתייחס ברצינות לאמירותיו ה"כאילו ממלכתיות", כשהוא מרשה לעצמו רק אתמול למחוק מגף השיחה שלו תגובה סבירה של אדמו"ר, שביקש מנעם בסך הכל לכתוב את תגובת צד הנגד כהקדמה לפתיחת הצבעת מחלוקת. הוא לא יכול להחליט מה הוא ימחוק ומה הוא ישאיר בדף השיחה שלו (אגב על זה היה הויכוח ביני ובינו שבגינו יחסינו התפוצצו, כשהוא מתעקש לעשות בדף שיחתו כרצונו ולמחוק תגובות לגיטימיות של משתמשים שהוא מבחינתו "שרף" כי העיזו לבקר אותו או לא להסכים איתו). [[משתמש:גארפילד|גארפילד]] - [[שיחת משתמש:גארפילד|שיחה]] - [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/ערכיו של משתמש:Bravo123|עזרו לנו במיזם האסם]] 22:38, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
:::העניין אינו התנצלות (אמיתית) שאיני מאמין שתגיע אי פעם. השאלה העומדת לפתחנו היא האם הקהילה מסכימה שמשתמש יחרף ויגדף דרך קבע (הובאו כבר דוגמאות רבות מאוד) עשרות משתמשים אחרים, רק כי הם חושבים אחרת או מותחים עליו ביקורת. אם תומכיו ומעודדיו של נעם דובב חושבים שזה בסדר, מן הראוי שיתחייבו לא להתלונן על משתמשים אחרים (כן, גם לא מהמחנה שלהם) שישתמשו בסגנון דומה או פחות חמור. הם לא יכולים למשל לבקש חסימה של מישהו, אפילו דתי או חרדי או ימני, כל עוד הוא לא עובר את הרף הפנטסטי שמציב דובב. למעשה, אם כל מה שהודגם לא מספיק, לא ממש ברור לי איזו התבטאות כן נוגדת לדעתם את כללי ההתנהגות וכן מצדיקה חסימה. [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ב' בחשוון ה'תשפ"א • 22:45, 20 באוקטובר 2020 (IDT)
::::{{התנגשות}} {{התנגשות}} {{התנגשות}} (הדברים נכתבו כתגובה לדברי נעם מ-21:07 ולפני כן): הדיון הזה עוסק בהתנהגותו של נעם, והסטתו להתנהגותם של אחרים היא הסחת דעת מזיקה, מכוונת או לא. נעם מרבה להאשים אחרים ב"רדיפה", "הסתה", "הכפשה" ועוד, כמעט אף פעם בלי להביא סימוכין לדבריו, שפעמים רבות פשוט אינם נכונים. ביקורת אינה "רדיפה", נזיפה אינה "הכפשה". נעם טוען שנאמרו כאן "שקרים", וכשהוא מתבקש לפרט, תגובתו הבזויה היא "לגבי השקרים - אין לי כוונה לפרט - המבין יבין, ודי לחכימא ברמיזא".
::::לא ולא: אתה מאשים וזורק בוץ, ללא שום בסיס עובדתי, וכשאתה נשאל על כך תשובתך היא "די לחכימא ברמיזא"? כנראה מדובר באותם חכמים מחוכמים שיכולים לראות את בגדי המלך החדשים. עבור המון העם הנבער אין די ברמיזא, וכשהאשמת אותי (יחד עם עוזי, דגש, אדמור, ועוד) בשקרים, בלי לטרוח להביא ולו ראיה קלושה, שיקרת במצח נחושה שקר בזוי. אין בכוונתי "לדרוש התנצלות" - התנצלות מצדך שווה בעיני כקליפת השום, אבל בדבריך אלו הפגנת שוב את התנהגותך הרעילה והשתוללותך המזיקה. אם תסתלק מוויקיפדיה ולא תשוב הנה לעולם, לא תחסר לי אף כמלוא הנימה.
::::כשנעם כותב "איני טלית שכולה תכלת" הוא מותח את חבל האמת עד קצה גבול הקריעה. חרף דבריו, נראה שהוא כן תופס עצמו כנקי מכל פגם: אדרבה, הראה נא לנו פעם אחת ויחידה, ממאות הפעמים בהן פנו אליך וביקרו את מעשיך או את התנהגותך, בה הגבת בסגנון "אכן שגיתי". אני לא זכיתי לראות תגובה כזו מצדך, ולמיטב ידיעתי גם אף עורך אחר בוויקיפדיה לא זכה. אל תיתמם בכסות הצדיק ש"אינו טלית שכולה תכלת" - אתה כן טלית כזו. עוד סיבה להתרחק מסדום ועמורה שמהווה ויקיפדיה בעברית, פן תוכתם הטלית בכתמי המציאות. [[שיחת משתמש:קיפודנחש|קיפודנחש]] 22:48, 20 באוקטובר 2020 (IDT)