שיחה:הפועל תל אביב (כדורסל) – הבדלי גרסאות
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
תגית: שוחזרה |
מ שוחזר מעריכות של 31.154.49.219 (שיחה) לעריכה האחרונה של Bar112010 |
||
שורה 21:
:במקרה כזה עדיף לפנות לאחד ממפעילי המערכת בבקשה שינעלו את הערך לעריכה. אם המחשית יחזור על עריכתו תוך התעלמות מדפי שיחה, אנעל את המאמר לעריכה. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 22:07, 18 אוקטובר 2005 (UTC)
== בהמשך לבקשה מפורשת ==
אני ממשיך את הדיון בנושא הערך פה.
בקשר לנושא שלוש השנים - טעות שלי, לאחר חצי דקה של מחשבה הבנתי שהזיכרון שלי הטעה אותי ואכן מדובר ב3 שנים, ולא שנתיים. מקבל את התיקון.
בקשר לנושא הסמל, אני חוזר על שאמרתי -
# לא ראיתי שום מחוייבות מצד האתר לשימוש בשם וסמל רשמי (תהא הגדרתם אשר תהא). אם כבר מצאתי שתי דוגמאות לכך שהצורה המקובלת בציבור היא זו הרשומה (שכונת מוסררה ששמה הרשמי מורשה, וצפון קוריאה ששמה הרשמי "הרפובליקה הדמוקרטית של צפון קוריאה").
# הסמל שמתעקשים להחזיר לאתר אינו הרשמי בכל מובן שהוא מלבד כך שהוא נמצא על החולצה. הוא אינו רשום בזכויות יוצרים, ואין כל מחויבות להשתמש בו (בניגוד למשל לסמל של ארסנל). זאת בוודאי באתר שאינו מהווה כל אסמכתא רשמית, ואינו חשוף לתביעה משפטית מאחר שכל כתיבה בו מהווה הבעת דעה פרטית של גולשים.
# הסמל אינו מקובל על קהל האוהדים של המועדון, והוא אינו הסמל ההיסטורי של המועדון, כך שבוודאי אין שום סיבה להשתמש בו.
בקשר להיכל נוקיה אוסיף (ואחזור שוב על דבריי)-
# השם "היכל נוקיה" הינו שם מסחרי בכפוף לחוזה קצר טווח. הוא אינו השם המוכר בציבור ואין כל מחוייבות שהיא להשתמש בו (כפי שהסברתי לעיל).
# אפילו באתר הרשמי של עיריית תל אביב לא מופיע השם הנ"ל
http://www.tel-aviv.gov.il/Hebrew/Community/Sport/Centers.asp
אני גם חוזר על שאלותיי -
# האם ישנה מדיניות רשמית בנושא סמלים בויקיפדיה?
# אם כן מה נחשב לסמל רשמי?
# אם הוחלט כי חובה להשתמש בסמל רשמי (תהא הגדרתו אשר תהא) מהן השיקולים מאחורי השימוש בו ומדוע אין המדיניות מיושמת באופן אחיד?
: שלום לך ותודה שהעלית את טענותיך באופן מסודר. אני אענה בקצרה על מה שאני מבין ואת השאר אני אשאיר לויקיפד איתו אתה דן.
:* בקשר לטענת "יד אליהו" ו"היכל נוקיה" אני נוטה להסכים איתך. השם "יד אליהו" הוא המוכר בציבור (אם כי גם "היכל נוקיה" ידוע). למרות ששניהם תקניים אני מעדיף את "יד אליהו" מאחר והוא פחות זמני ופחות מסחרי.
:* בקשר לסמלים רשמיים: מי שמגדיר מהו סמל רשמי הוא הגוף המשתמש בסמל. אינני יודע מהו הסמל הרשמי של הפועל ת"א אך לדעתי הדבר הפשוט ביותר הוא לפנות לדובר הקבוצה ולשאול אותו.
: בברכה, [[תמונה:Flag of Israel.svg|15px]]_'''[[משתמש:MathKnight|MathKnight]]'''_[[תמונה:Star of David.svg|10px]] [[שיחת משתמש:MathKnight|(שיחה)]] 22:21, 18 אוקטובר 2005 (UTC)
פרה פרה.
#הסמל הרשמי הוא הסמל שעליו מודיע המועדון. האוהדים יכולים לקבל או לא לקבל. אם מחר המועדון יחליט שהסמל הרשמי שלו הוא חתול, אז החתול יהיה הסמל הרשמי.
#אם הוא נמצא על החולצה, סימן שהוא רשמי, אחרת לא היו שמים אותו על החולצה. אין קשר לזכויות יוצרים
#האוהדים - ראה לעיל
#היכל נוקיה - מותר להיכל לשנות את שמו והוא לא חייב לבקש אישור מאיש. אם אחליט ששם דירתי הוא "הדירה היפה" או "ההיכל הגדול" זה יהיה שמה. מותר לו גם לבחור שם מסחרי, כך שהטענה לא תקפה.
#האתר הרשמי של העיריה לא חשוב כי שמו של ההיכל הוא עניינו של ההיכל. העיריה תתערב כשהשם יפגע ברגשות הציבור (למשל "ההיכל הגדול על שם היטלר")
מדיניות:
#לא הבנתי כל כך את השאלה. אין דף הנחיות לנושא זה וכל מקרה לגופו.
#הסמל הרשמי של חברה כלשהי הוא הסמל שעליו מחליטה החברה
#לא הוחלט על חובה כלשהי. אפשר לא להשתמש בסמל. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 22:25, 18 אוקטובר 2005 (UTC)
# יד אליהו - נושא העירייה מאוד חשוב. מדובר באולם עירוני בניהול העירייה ובבעלותה ועל כן היא קובעת את שמו הרשמי. מאחר שהשימוש בשם "יד אליהו" מוכיח את "חוסר רשמיותו" של השם היכל נוקיה יורד מהפרק הטיעון היחיד האפשרי לטובת השימוש בשם היכל נוקיה. כמובן שהשם גם אינו בשימוש, אך מאחר ואפילו השם הרשמי הינו "יד אליהו" אז אין לכך רלבנטיות.
# אני שמח לשמוע שאין כל חובה להשתמש בסמל הרשמי של הקבוצה. על כן אני חוזר ודורש לדעת מדוע משונה שוב ושוב הסמל בו השתמשתי אשר מקובל בציבור הרחב וציבור האוהדים כסמלה ההיסטורי והאמיתי של קבוצת הכדורסל (והכדורגל) הפועל תל אביב
:#אם העיריה היא הבעלים של ההיכל, אז כמובן שהיא תקבע את שמו. במקרה זה השם צריך להיות מה שמופיע בתאר העיריה ובסוגריים השם השני
:#עד כמה שהבנתי הסמל שלך הוא לאו דווקא הסמל הרשמי, אלא הסמל שמקובל בציבור. על מנת להוכיח שזה הסמל הרשמי צריך לפנות לדובר המועדון כפי שהציע אביר מתמ'. האוהדים לכשעצמם אינם צד בקביעת שם המועדון, הסמל שלו, הרכב השחקנים וכו'. [[משתמש:גילגמש|גילגמש]] <small>•</small> [[שיחת משתמש:גילגמש|שיחה]] 22:38, 18 אוקטובר 2005 (UTC)
:: את הסמל ההיסטורי אפשר להוסיף בגוף המאמר, תחת הציון שמדובר בסמל ההיסטורי ולא בסמל שבו משתמשת הקבוצה הנוכחית. בברכה, [[תמונה:Flag of Israel.svg|15px]]_'''[[משתמש:MathKnight|MathKnight]]'''_[[תמונה:Star of David.svg|10px]] [[שיחת משתמש:MathKnight|(שיחה)]] 22:48, 18 אוקטובר 2005 (UTC)
== אני נאלץ לחזור על עצמי. מתנצל מראש ==
| |||