היי. אתה יודע כמה התלהבתי מהעיצוב החדש. יש מצב שזאת העתקת פורטל yahoo? סתם מתוך סקרנות, לא שזה מפריע לי.
נושא בדף שיחת משתמש:Amire80/גנזך זרימה
אין לי מושג, וגם לא הסתכלתי על יאהו כבר שנים. אני מנחש שלא, לפחות לא ישירות.
למיטב ידיעתי, זאת בעיקר החייאה של רעיון בשם Winter, שנעשתה עליו הרבה עבודת עיצוב ב־2014, אבל אז מי שהוביל אותו פתאום התפטר, והוא נכנס לתרדמת עד ש־Isarra החליטה להחיות אותו.
ואולי אני בכלל מספר הכול לא נכון :)
אני נכנסתי ליאהו פעם ראשונה בחיים אתמול, וזה נראה בול אותו דבר. כן, אני מכיר את סיפורי חורף. אולי הדב שלך ראה עוד אז את יאהו...
עד כמה שאני יודע, הוא בעיקר רצה לעשות אותו רספונסיבי לטלפונים, ולשים את שורת החיפוש למעלה במקום קבוע. אני אוהב את זה כי גם הקישורים לשפות אחרות זזים למקום בולט יותר.
מעניין. ואני אוהב את זה כי לא רואים יותר את הקישורים לשפות אחרות.
או שאנחנו מדברים על דברים שונים, או שאתה מסתכל על דף בלי קישורים.
הם בולטים הרבה יותר!
אני מסתכל על דף עם המון אינטרוויקי, וכולם מוסתרים היטב לשמחתי. אין בכלל תפריט צד.
איזה דף?
כשאתה אומר „כולם”, האם אתה מתכוון לכולם, או למשהו אחר? למשל, „רובם”?
איך אתה יודע שיש בו המון קישורים?
למשל, מזנון
באיזה אתר?
mediawiki.org. כל הקישורים מוסתרים היטב ב-popup menu. זה עדיין באותו מקום כמו וקטור במסך רחב, אבל אני מקווה שלא להרבה זמן, כי יש לא מעט בקשות להסתיר בכל המסכים.
כשאתה אומר „מזנון ב־mediawiki.org”, לאיזה דף בדיוק אתה מתכוון? מה שמו הלועזי?
לא מזנון, נו, עמוד ראשי. יש לו 12 קישורים בין מיזמיים. רואים אותם בתפריט צד בווקטור וזה מוסתר במחוץ לזמן.
בעמוד הראשי של mediawiki.org אין בכלל קישורים לשפות אחרות. למעשה, אין קישורים לשפות אחרות בשום דף ב־mediawiki.org, כי זה אתר חד־לשוני (ליתר דיוק, כן יש בו שפות אחרות, אבל כולן בתוך אותו אתר, ואלה קישורים מסוג אחר).
זאת אומרת, שזה לא מזנון, אלא עמוד ראשי, והקישורים לא מוסתרים, אלא אינם קיימים לכתחילה.
In other projects
Wikimedia Commons Meta-Wiki Wikispecies Wikibooks Wikidata Wikinews Wikipedia Wikiquote Wikisource Wikiversity Wikivoyage Wiktionary
זה מיזמים אחרים, לא שפות אחרות. וזה כן מופיע בעיצוב „מחוץ לזמן”.
לזה התכוונתי, וזה מוסתר. תגיד, יכול להיות שאתה עובד במסך מורחב, ולא יודע איך העיצוב הזה נראה כברירת מחדל? תקצר את המסך.
אני עדיין לא יודע למה אתה מתכוון כשאתה אומר שזה מוסתר, כי זה לא מוסתר. ברוחב מסוים של המסך כל סרגל הצד מוסתר, ולא רק החלק של מיזמים אחרים, וכשפותחים אותו, אז רואים גם את המיזמים.
יש כמה דיווחי באגים בנושא הזה שאולי יעניינו אותך:
זה בדיוק למה שהתכוונתי. אם זה מתאים לך יותר, אגיד "זה ומה שמסביב". כמו שאמרתי, זה מה שכל כך טוב בעיצוב הזה, שאין תפריט צד. ותודה על הקישורים, אבל לא ממש מעניין אותי הסדר.
זה הרבה מעבר ל„מתאים לי”: קישורים לשפות זה דבר שאכפת לי ממנו מאוד, גם אישית וגם מקצועית, אז כל דבר שנאמר עליהם לידי צריך להיות מדויק :)
וכן, „מחוץ לזמן” מסתיר את סרגלי הצד ואת כל הרכיבים שלהם, אבל שים לב שגם כשהכול חבוי מאחורי כפתורים, לשפות יש כפתור נפרד. זה טוב, כי רואים הכרה בכך שלשפות יש ערך נפרד; אין לי נתונים מדויקים, אבל אני מנחש שעבור הקורא הממוצע קישורי השפה זה הדבר החשוב ביותר. (כשאני אומר שאין לי נתונים מדויקים, אני מתכוון לכך שאני יודע שבין 0.5% לבין 2% מהקוראים לוחצים עליהם, ואני לא יודע כמה אנשים לוחצים על הקישורים האחרים בסרגל הצד. אני מתכוון להתחיל לספור בקרוב.) זה צעד בכיוון הנכון, אבל אפשר לחשוב על עיצוב טוב עוד יותר, ולנסות כל מיני דברים: האם זה צריך להיות כפתור עם סמל? האם המילה „שפות”? האם רשימה קצרה של שפות? האם רשימה קצרה של שמות ערכים בשפות אחרות? אינני יודע מה הכי יעיל, אבל אני מתכוון לערוך ניסוי מתישהו בעתיד הלא־רחוק.
מה שבא לך, יתקבל בברכה. לי חשוב שלא יהיה 20% מסך שטח מת.