שיחה:אל, נצור את הצאר!

שם הערך

"יה"? "יה, נצור את המלכה"? "ביה נשים מבטחנו"? אביעדוס • שיחה י"ב בסיוון ה'תשע"א, 19:21, 13 ביוני 2011 (IDT)

מקורותי פרושים לפני כל. האם התרגום לגיטימי? כמדומני שכן, גם כיום. אבל, הבא הוכחה לתרגום אחר שהוא רווח יותר והעבר את הערך. עדירל - שיחה 19:46, 13 ביוני 2011 (IDT)

מתוך 13 אזכורים שמצאתי בעיתוני התקופה, אלו שאינם משתמשים ביה:

• אלהים נצור מלכנו - מכתבי סופרים בילוגראדו, הצפירה, 23 במרץ 1892
• אלהי נצור מלכנו - יוסף הערצבערג, מאהליב על נהר דניסטר, המליץ, 11 בדצמבר 1862
• "אל מלכנו נצור" - חוץ לארצנו בילוגראדו, המליץ, 16 במרץ 1891
• "אל מלכנו נצור" - חג חנוכת בית החולים הגדול לעדת ישרון בקיוב, המליץ, 13 בנובמבר 1885

ופה יש עוד בלשון יה:

• רזיאל, קאוונא, המליץ, 15 במרץ 1889
• [1], המליץ, 2 במאי 1867

אז יש רוב, אבל לא מובהק. עדירל - שיחה 20:53, 13 ביוני 2011 (IDT)

והנה "יה מלכנו שמור" - דב בער קאאלונסקי, קאוונא, המליץ, 2 בפברואר 1894 עדירל - שיחה 21:02, 13 ביוני 2011 (IDT)

נו באמת. אולי גם נשנה את ג'ק המרטש ל"דשַק בוקע בטן" על פי הצבי מיום 2.11.1888? ‏nevuer‏ • שיחה 11:25, 14 ביוני 2011 (IDT)

אם ההרגשה היא שהתרגום הנוכחי הנכון הוא כמו בהמנון של אנגליה, אני מסכים עם השינוי. עדירל - שיחה 13:27, 14 ביוני 2011 (IDT)

תודה, ראובן! פרט לשעשוע שהסבת לי, הרחבת בזאת את מאגר הדוגמאות לתרגומים ארכאיים מגוחכים (בעינינו היום) שניתן להביא כעזר בדפי שיחה בוויקיפדיה. (איך דגת את זה?!)

אכן כך. והערה נוספת: התרגום "מלך" שגוי בעליל; התואר אינו מלך, כי אם צאר. כלומר, צריך להיות: "אל, נצור הצאר!" (אפשר גם: "אל, צאר נצור"; "אלוהים"; "– את ה-"). אביעדוס • שיחה י"ג בסיוון ה'תשע"א, 18:29, 14 ביוני 2011 (IDT)

(נתקלתי בזה במקרה לפני חודש-חודשיים כשחיפשתי רשימה אחרת בעיתון "הצבי"...) ‏nevuer‏ • שיחה 23:09, 14 ביוני 2011 (IDT)

יפה. ובכן? אביעדוס • שיחה י"ד בסיוון ה'תשע"א, 16:54, 16 ביוני 2011 (IDT)

קדימה. למה אתה מחכה? עדירל - שיחה 17:39, 16 ביוני 2011 (IDT)

טוב. לטעמי עדיף "אל, צאר נצור", אבל העברתי לצורה שכנראה נפוצה יותר בספרות העברית שסרוקה בגוגל ספרים: "אל, נצור את הצאר" (יחד עם "אלוהים, נצור את הצאר") – אם כי כמות המופעים הכוללת זעומה. כמו כן הוספתי את סימן הקריאה, המופיע במקור. אביעדוס • שיחה כ"ה בסיוון ה'תשע"א, 23:46, 26 ביוני 2011 (IDT)

מי תרגם את השיר מרוסית

אשמח אם העובדה הזו תצוין בערך, רצוי בלווית מובאה ביבליוגרפית. יעל 15:24, 28 ביוני 2011 (IDT)

מלך אורתודוכס

תרגום נאמן אולי - אבל לא מתאים לעברית העדכנית ומעורר קונוטציה אל האורתודוכסיה היהודית.

מציעה במקום : מלך פרבוסלב.

לדעתכם אודה. יעל 16:00, 28 ביוני 2011 (IDT)