שיחה:דרקון הסף

דיון חשיבות

אינני מבין על מה הצבת התבנית, מדובר בבוס סופי במשחק השני הנמכר בעולם, כאשר הדמות בו היא מהדמויות הראשיות אם לא הראשית.

א. מדובר פה בערך שהוא לא רק הדמות, אלא גם קורות להרבה מעבר, כגון הפרסום של מיינקראפט וכו..

ב. יש על הרבה דמויות במשחקים ערך ויקיפדיה, למרות שלא פעם הם יכולים להיות פחות מוכרים וחשובים בפני עצמם כביכול בשביל ערך.

ג. יש ערך על דמות אחרת (פחות מרכזית) במשחק שנקראת קריפר, ושימו לב כי כבר שנתיים ולא נפתח על דף זה שום דבר שמעיד על אי-חשיבות.

מכל הסיבות הללו התחלתי לכתוב את הדרך, ומכל הסיבות הללו אני בעד חזק שערך זה ישמר. Friendly Fury - שיחה 19:21, 15 בספטמבר 2022 (IDT)

יש כבר קריפר, ועל שלל דמויות מהמון סדרות פחות מוכרות ממשחק הוידאו הנמכר ביותר בעולם, אז אני לא רואה שום סיבה למחוק את הערך. בעד חזק אקסינו - שיחה 19:36, 15 בספטמבר 2022 (IDT)

כל הנתונים מבוססים על אתר fandom, שכפי שנאמר בדיוני חשיבות קודמים, יש להימנע מהם. האם יש מקורות שהם לא משם? PRIDE! - שיחה 08:20, 16 בספטמבר 2022 (IDT)

יש כמה מקורות שהם אינם משם.

חוץ מזה, מקורות למה קורה במשחק לא נחוצים כל כך, שכן זה לא מחקר מקורי או משהו בסגנון, שכן אפשר פשוט להיכנס ולראות מה באמת קורה, לכן בדבר כזה אפשר אפילו לא להוסיף מקור ממה שאני יודע, אבל אני בכל זאת מצאתי אתר פאנדום טוב שמסביר הכל לפרטי פרטים (וגם בו יש מעט קישורים לדברים שארעו)

אז אני לא רואה כל כך סיבה לא להחשיב את זה / לפסול בגלל קישורים. Friendly Fury - שיחה 12:54, 16 בספטמבר 2022 (IDT)

אני לא יודע אם הערך עומד ברף החשיבות ולא אביע על כך דעה. כן אגיד שבצורתו הנוכחי הוא צריך לדעתי לעבור לטיוטה עד שיעבור הגהה משמעותית. אם יעבור את דיון החשיבות ואולי גם הצבעת מחיקה ולא יעבור עריכה מהותית, אניח תבנית בהתאם. תאו הארגמן - שיחה 17:43, 19 בספטמבר 2022 (IDT)

תיקנתי את בעיות הדקדוק וההגהה שהיו בו.

בכל אופן - עכשיו אני לא רואה באמת עוד סיבה (חוץ ממקורות) שיהיו לו תבניות שטוענות משהו כלשהו על הערך.

ולכן אני מחכה שההצבעה תסתיים פשוט. Friendly Fury - שיחה 16:29, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

לגבי הניסוחים הלא ברורים - זה כי צריך להיות עם ידע מינימלי במשחקים על מנת להבין. הצבת התבנית ניסוחים לא ברורים היא לדעתי טעות היות והוא סה"כ די ברור, וגם אנשים שלא מתחום המשחק מיינקראפט אך כן יודעים פה ושם על משחקים עדיין יבינו (ואולי אפ' כאלו שלא מבינים במשחקים).

הערך כתוב בצורה ברורה - לכן אני באמת לא רואה סיבה להצבת תבנית החוסר בניסוח בדקדוק, ובכללי בשאר הדברים שמסביב כגון ידע מוקדם. Friendly Fury - שיחה 16:32, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

יש עדיין לא מעט טעויות ושגיאות בערך, באחת מהן ניתן להיתקל כבר בשורה הראשונה. גם אחר כך יש לא מעט טעויות ושגיאות (מה זה "אינם יהיו"? גם ניסוחים כמו "ייווצרו תקיעות בשרתים", שגיאות כמו "Speedruners", וכו'. לא אפרט פה את הכל). ערך אנציקלופדי לא יכול להסתמך על ידע קודם של הקורא, ולכן האמירה שנדרשת ידיעה מינימלית אינה נכונה. הערך צריך לפחות להפנות למקומות הרלוונטיים, או להסביר בקצרה במה מדובר. זה לא ערך בפאנדום, וגם בערך פאנדום יש פירוט על כל מושג ומושג. אני לא אומר חלילה שצריך לכתוב ערך על כל דבר, אבל לפחות להפנות למקום המתאים בערך על המשחק, או להכניס ביאורים במקומות הרלוונטיים. תאו הארגמן - שיחה 16:59, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

בעד חשיבות. דמות חשובה ומרכזית במיינקראפט. גופיקו (שיחה) 19:18, 20 בספטמבר 2022 (IDT)

העברה לטיוטה

מצטט את שכתבתי קודם לכן: "יש עדיין לא מעט טעויות ושגיאות בערך, באחת מהן ניתן להיתקל כבר בשורה הראשונה. גם אחר כך יש לא מעט טעויות ושגיאות (מה זה "אינם יהיו"? גם ניסוחים כמו "ייווצרו תקיעות בשרתים", שגיאות כמו "Speedruners", וכו'. לא אפרט פה את הכל). ערך אנציקלופדי לא יכול להסתמך על ידע קודם של הקורא, ולכן האמירה שנדרשת ידיעה מינימלית אינה נכונה. הערך צריך לפחות להפנות למקומות הרלוונטיים, או להסביר בקצרה במה מדובר. זה לא ערך בפאנדום, וגם בערך פאנדום יש פירוט על כל מושג ומושג. אני לא אומר חלילה שצריך לכתוב ערך על כל דבר, אבל לפחות להפנות למקום המתאים בערך על המשחק, או להכניס ביאורים במקומות הרלוונטיים." תאו הארגמן - שיחה 15:11, 22 בספטמבר 2022 (IDT)

גם אני חושב שדרושה עוד עבודה. אוסיף שכדאי מאוד להשיג מקורות איכותיים נוספים.
מקווה שהערך ישתפר לפני תום שבוע הדיון.― מקף | 𝚻‏ 01:39, 25 בספטמבר 2022 (IDT)

אני חושב שמצבו של הערך סביר ואינו דורש העברה לטיוטה.
לערכים מסוג זה הגיוני שלא יהיו מקורות "איכותיים", כי אחרי הכל זה משחק מחשב.
אם יש ניסוחים שעדיין לא מובנים, אשמח אם תצביעו עליהם, עברתי על הערך והשתדלתי לנכש ניסוחים לא ברורים. גופיקו (שיחה) 09:39, 25 בספטמבר 2022 (IDT)

@גופיקו, ציינתי למעלה כמה דוגמאות קטנות. הן עדיין רלוונטיות. הערך לא מנוסח בצורה טובה, מכיל לא מעט שגיאות, ויש בו יותר מדי הנחות מובנות לגבי היכרות קודמת של הקורא עם החומר. תאו הארגמן - שיחה 17:44, 25 בספטמבר 2022 (IDT)

ביצעתי עריכה נוספת על הפסקה. גופיקו (שיחה) 22:52, 27 בספטמבר 2022 (IDT)

אני חושב שאפשר להוריד את התבנית.

הפסקה כתובה עכשיו בצורה סה"כ ברורה וטובה, הטעויות ברובם ככולם תוקנו ואינני רואה סיבה להמשיך להעביר את הערך לטיוטה. אני בעד שימשיכו לעשות עליו שינויים על מנת להפוך אותו ליותר טוב - אבל כרגע הוא עומד לדעתי בקרטריונים של ויקיפדיה להשארת ערך.

מה גם, הערך הזה מובן לכל מי שמכיר משחקי מחשב בכללי, אפילו לא ספציפית מיינקראפט, אז מי שנתקל בבעיה לגבי הבנת הערך - הבעיה היא איננה בערך, כי הערך כתוב בצורה ברורה, מסודרת וסה"כ מובנת. Friendly Fury - שיחה 12:17, 28 בספטמבר 2022 (IDT)

תיקנתי גם את השגיאה ב"Speedruners". עדיין לא עברתי על כל הערך, אבל ניכר שהשינויים שערך @גופיקו שיפרו את המצב מהותית. תאו הארגמן - שיחה 12:51, 28 בספטמבר 2022 (IDT)