שיחה:הורקנוס השני

נשאר כהן גדול?

נאמר בערך שבעסקה של הורקנוס על=ם אריסטובולוס נקבע כי הורקנוס ימשיך לכהן ככהן גדול. האמנם? ראיתי שיוספוס (מלחמות היהודים, א.ו א') מציין כי הורקנוס "מחל על הממשלה וקיבל את כל ההנחות והכבוד כמשפט לאחי המלך) - מה שיכול אולי לרמוז שנשאר כהן גדול, אבל סביר יותר שלא. בכל מקרה, חוקרים שקראתי טוענים שאריסטובולוס היה כהן גדול בשנים 67-63. האם הערך מבוסס על משהו (כדאי להוסיף מקורות) או שזו פשוט טעות ועדיף לשנות אותה? IZ3001 - שיחה 18:22, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

מצטרף לכך. בפירוש אומר יוספוס גם בקדמוניות (יד,97;כ,243-244) וגם במלחמת היהודים (א,153) שהורקנוס שב למשרת הכהן הגדול מחדש רק עם כיבוש פומפיוס, ואריסטובלוס כיהן ככהן גדול בשני 67-63. ממליץ לשנות בתוך הערך, וגם להכניס את אריסטובלוס אל רשימת הכהנים הגדולים. 80.230.224.195 21:34, 2 באפריל 2020 (IDT)

לא נראה שיש כרגע טעות בערך, אלא רק חוסר כלשהו. כרגע כתוב: "החליט הורקנוס לחזור בו מהסכמותיו עם אריסטובולוס, ולשוב ולדרוש את המלוכה. הורקנוס ואנטיפטרוס נמלטו אל חרתת" וכן "חרתת וצבאו, ועמם הורקנוס ואנטיפטרוס, עלו על ירושלים, וצרו עליה, בשנת 64 לפנה"ס... כאשר ביקשו הנצורים קורבנות לשם עבודת המקדש, קיבלו הורקנוס ואנשיו תשלום, ובתמורה הבטיחו לספק לכוהנים כבשים לשם הקרבת הקורבנות". כלומר, ההסכם הופר כעבור זמן מה והורקנוס נותק מעבודת המקדש. חסרה התיחסות לכך שאריסטובולוס שירת בתקופה זו ככהן גדול. Liad Malone - שיחה 23:39, 2 באפריל 2020 (IDT)

מקור

גם אם המקור להכל זה "מלחמות היהודים" צריך לציין זאת ולכתוב מקור לסיפורים פה

המקורות מצוינים בפרק הערות שוליים למטה ורובן לא מפנות ל"מלחמת היהודים". אם יש משהו ספציפי שאת/ה מבקש/ת מקור בשבילו, ציין/ני אותו ואשתדל למצוא את מראה המקום. Liad Malone - שיחה 10:30, 21 בספטמבר 2016 (IDT)

יוחנן

סבא שלו היה יוחנן הורקנוס הראשון. אולם עליו ידוע שנקרא הורקנוס ושמו העברי לא ידוע. ךפיכך הערך צריך להיות "הורקנוס השני" ולא "יוחנן הורקנוס השני". Itamartzur 15:11, 6 במאי 2020 (IDT)

שם הערך "הורקנוס השני" שוּנה בעריכה זו ב-5 בדצמבר 2014 על ידי משתמש:Effib.‏ Liad Malone - שיחה 18:25, 6 במאי 2020 (IDT)

על פי אוריאל רפפורט, מגלות לקוממיות, האוניברסיטה הפתוחה, יחידה 12, עמ' 90: "שמו העברי של הורקנוס השני, אם היה לו שם עברי, אינו נזכר במקורות". מתייג שוב את משתמש:Effib.‏ Liad Malone - שיחה 14:34, 20 בינואר 2021 (IST)

בדקתי בספרו של רפפורט "ממלכת החשמונאים" עמוד 397 והוא אכן חוזר כאן על הציטוט שמביא ליעד. גילגמש • שיחה 17:44, 27 בינואר 2021 (IST)

גם כאן ניתן להעלות את אותה סוגיה שעלתה בדף שיחה:מתתיהו אנטיגונוס הראשון, לגבי השימוש במספור "הראשון" ו"השני": האם הם מתייחסים לצמד השמות העברי והיווני (ואז המספור מתייתר: "יוחנן הורקנוס" ו"הורקנוס") או לשם היווני בלבד (ואז "יוחנן הורקנוס הראשון" ו"הורקנוס השני"). או שבכלל הורקנוס זה זכאי לקבל את האבחנה "השני" רק בגלל שבשושלת כבר היה הורקנוס אחד, גם אם לא נקרא "הראשון" (ואז "יוחנן הורקנוס" ו"הורקנוס השני"). Liad Malone - שיחה 18:27, 27 בינואר 2021 (IST)