שיחה:הקסופת'אלמה האני
שם הערך
עריכהזה נראה לי כמו שם "קצת" שגוי. מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים. PRIDE! - שיחה 08:42, 2 באוקטובר 2020 (IDT)
- הייתי מעדיף את השם ארסן החולות, ששן החולות או פשוט הקסופת'אלמה האני. GHA - שיחה 01:03, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
- לאחר בדיקה נוספת של השם המדעי ומקור שני חלקיו, מציע ששן על שם האן. GHA - שיחה 01:12, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
תוכלו לראות שכשיצרתי את הדף בעריכה הראשונית, השם הראשון שצויין בערך היה שמו המדעי של המין. בכל אופן, לדעתי השם 'עכביש החולות בעל שש-העיניים' הוא השם הנכון ביותר, לפחות עד אשר האקדמיה ללשון תחליט להעניק שם למין הנ"ל. CitizenX73 - שיחה 19:18, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
שינוי שם 2
עריכהעל פי CitizenX73, יש לשנות בחזרה לשם הקודם. הסבר בדף השיחה שלי (CitizenX73 אשמח אם תסביר בנוסף גם כאן). הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 18:33, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- בדרך כלל זה נכון. במקרה הזה השם המתורגם מאוד מסורבל וארוך. יחד עם זאת, לא אתנגד לשינוי חזרה לשם המקורי. מתייג את משתמש:Euro knowGHA - שיחה 18:59, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
כפי שהסברתי בדף השיחה של הארי73, למיני עכבישים רבים אין שמות בעברית מכיוון שהם לא חיים באזורינו ולכן אין צורך בכך. מה שכן, לכל המינים ישנו שם מדעי ובאיזור בו הם חיים גם שם לא מדעי. השם שישן על שם האן מערבב בעצם בין השם המדעי והשם הלא מדעי, ולדעתי זו טעות. שמו הלא מדעי של העכביש באנגלית הוא six-eyed sand spider, ושיטת תרגום השמות הלא מדעיים צריכה להישאר זהה ולפיה מתורגם השם אחד לאחד מאנגלית. שם זה אומנם מתייחס למספר מינים במשפחה החיים בחולות מדבר (באפריקה ובדרום אמריקה) אך בדר"כ מזוהה בעיקר עם העכביש הנ"ל מכיוון שהוא הארסי ביותר מביניהם. ייחודיות השם בדף היא בשמו המדעי. אגב, ההבדלים במראה בין כל העכבישים הללו הם מינוריים ודי קשה להבחין ביניהם, והם מתבטאים בעיקר בדפוס הנקודות שעל בטנם, שינוי מינורי במראה אברי הרבייה של הנקבות וכמובן עוצמת הארס. CitizenX73 - שיחה 19:04, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
תוכלו לראות שכשיצרתי את הדף בעריכה הראשונית, השם הראשון שצויין בערך היה שמו המדעי של המין. בכל אופן, לדעתי השם 'עכביש החולות בעל שש-העיניים' הוא השם הנכון ביותר, לפחות עד אשר האקדמיה ללשון תחליט להעניק שם למין הנ"ל. CitizenX73 - שיחה 19:20, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- מה לגבי משהו קצת פחות מסורבל כמו "עכביש חולות שש-עיני"? GHA - שיחה 20:13, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- מוזר לא קיבלתי שום תיוג. אני הגעתי רק בגלל מבט בדף השינויים האחרונים. אני מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים PRIDE! - שיחה 20:24, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- העיקר שאתה פה עכשיו 🙂 מה דעתך על ההצעה שלי "עכביש חולות שש-עיני"? GHA - שיחה 20:29, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני לא בעל הידע המתאים (אין לי כמעט ידע בבעלי חיים; האמת שהם מפחידים אותי, אלא אם כן זה בתמונה
). השם הקודם היה נראה קצת שגוי. אם אתה חושב שזה נכון, אז זה הנכון. PRIDE! - שיחה 20:31, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני לא בעל הידע המתאים (אין לי כמעט ידע בבעלי חיים; האמת שהם מפחידים אותי, אלא אם כן זה בתמונה
- העיקר שאתה פה עכשיו 🙂 מה דעתך על ההצעה שלי "עכביש חולות שש-עיני"? GHA - שיחה 20:29, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- מוזר לא קיבלתי שום תיוג. אני הגעתי רק בגלל מבט בדף השינויים האחרונים. אני מתייג את בעלי הידע בבעלי חיים PRIDE! - שיחה 20:24, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
שקלתי בתחילה גם את השם "עכביש חולות שש-עיני", אבל השם שנתתי בסוף נשמע לי מתאים יותר. בכל מקרה, אוכל לערב מישהי שהיא חוקרת פרוקי רגליים במוזיאון לזואולוגיה. אולי היא תיתן את דעתה. לבינתיים אמליץ להחזיר את השם הראשוני. CitizenX73 - שיחה 21:53, 9 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני נגד לתת שם לפי הכינוי האנגלי וגם כאן אני סבור שיש לנהוג כך. אבל אני לא מבין גם את אלו שסוברים שאין בעיה לתרגם שם אנגלי. הרי גם בערך האנגלי כתוב שהכינוי הוא לא רק למין הזה אלא לכמה מינים אז מה נעשה אצלנו כשיכתב ערך נוסף שזה הכינוי שלו? אז כן ניתן לו את השם המדעי? כי אם כן, אז למה לא לערך הזה? אז אם ששן לא מספיק טוב ובוחרים בשם עכביש חולות שש-עיני אז שזה יהיה השם של הסוג והמין יהיה עכביש חולות שש-עיני האני ("על שם האן" זה ארוך ולא מקובל). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:26, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
- עכביש חולות שש-עיני האני זה מצוין בעיני. GHA - שיחה 12:30, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
אני בספק אם ייכתבו עוד ערכים על מינים אחרים בסוג מכיוון שגם בשפות אחרות קשה למצוא עליהם פירוט. המין הנ"ל הוא הידוע מביניהם רק בגלל היותו ארסי כל כך. כפי שאמרתי, אני מבין שישנו צורך בייחודיות, אך ניתן למצוא אותה בשמו המדעי של העכביש שאותו, אגב, גם אפשר לתת לשם הדף - הקסופת'אלמה האני, ואוכל להוסיף בערך מספר מילים אודות שמו הלא מדעי. אין לי בעיה עם זה. לטעמי ערבוב שם מדעי ושם עממי הוא טעות לא רק בגלל שהדבר לא מקובל, אלא בעיקר בשל שבירת מתודה קבועה. הרי ויקיפדיה אמורה להיות מושתתת על חוקים נוקשים כדי לשמור על הומוגניות מסויימת והמנעות מיצירת בלגאן, ואם נתרגם שמות באופן שחורג מהשיטה, גם באופן חד פעמי, נשיג בדיוק את ההפך. בכל אופן ואם זה מקובל על כולם כאן, כדאי להמתין למה שיש לאותה מומחית בתחום לומר. אני מקווה שנקבל תשובה בקרוב. CitizenX73 - שיחה 16:29, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני לא כל כך מבין למה בוצעה העברה למרות שלא הייתה הסכמה לגבי שם היעד החדש. אני עדיין חושב שהשם הנכון הוא עכביש חולות שש-עיני האני. GHA - שיחה 08:42, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
קיים הסבר מפורט בדף השיחה של הארי פוטר 73 תחת הנושא שישן החולות. היתה שיחה עם מישהי מהתחום והיא הסבירה שלפחות כרגע, הכי נכון יהיה לשנות את שם הדף לשמו המדעי של העכביש - הקסופת'אלמה האני. זה היה הרעיון, ולא כל כך ברור לי למה החליטו להחזיר לשם הקודם CitizenX73 - שיחה 13:04, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- הארי פוטר 73? GHA - שיחה 13:34, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- טוב, קראתי וטיפלתי. GHA - שיחה 13:41, 14 באוקטובר 2020 (IDT)