שיחה:חטיבת בני המושבים/ארכיון 4
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
אסון - קומונרים או גרעינרים?
עריכהמתוך שיחת משתמש:Hidro
לכל תנועת נוער הפריווילגיה שלה לבחור כיצד לכנות את בני ובנות שנת השירות שלה.
בני ובנות גרעין עודד מכונים גרעינרים ולא קומונרים.
לתשומת לבך, ASL 22:51, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה ועלינו לדאוג שהקורא יבין את הנושא בצורה הטובה ביותר, לכן אומנם זה הכינוי בתנועתך ואתם רשאים להמשיך עם הסלנג הפנימי שלכם אך לא על חשבון קוראי הערך. הידרו 22:57, 30 במרץ 2007 (IDT)
- שכחתי לרגע שההגדרה "קומונר" ברורה כאור השמש לכל קוראי האנציקלופדיה. הביטוי מקושר לערך קומונר המקביל לו ולכן אני לא רואה דבר פסול בכך שהמונח "גרעינר" יופיע לבדו ללא הסברים מיותרים.ASL 23:05, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אתה מוזמן לכתוב [[גרעינר]] אך לא[[קומונר|גרעינר]] משום שזה יכול להטעות את הקורא ואת ההסבר על התנועה הוספתי בסוגרים אם יש לך הסבר לכינוי ולמה הוא יחודי לדעתך לתנועתך את מוזמן לכתוב זאות (רצוי מאוד שיהיה מקור מאחר ואני מכיר עוד תנועות שבסלנג שלהן נקראים הקומונרים גרעינרים. הידרו 23:12, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אני אכתוב[[קומונר|גרעינר]] מהסיבה הפשוטה שהערך [[גרעינר]] לא יכול לעמוד בפני עצמו כערך בודד, אלא רק כפסקה בתוך הערך קומונר. ASL 23:18, 30 במרץ 2007 (IDT)
- תקראה קודם כל את הפסקה השניה של הערך קומונר ומקסימום תשכתב אותה אם יש לך מה להוסיף. הידרו 23:24, 30 במרץ 2007 (IDT)
- הא?ASL 23:42, 30 במרץ 2007 (IDT)
- נסיון אחרון, אם אתם מתיחסים לX כY יש לכתוב זאות X (מכונה בתנועה Y) ולא לכתוב [[X|Y]]. הידרו 23:49, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אם Y שונה מ-X אך לא מספיק חשוב על מנת להתקים כ[[Y]] כך שיצטרך לתפקד כפסקה בתוך הערך [[X]], עלינו לכתוב [[X|Y]]. ASL 23:51, 30 במרץ 2007 (IDT)
- Y קיים כבר אתה מתעקש לקרוא לX בשם של Y כי הם מאוד דומים אבל בכל זאות הם שונים... הידרו 23:56, 30 במרץ 2007 (IDT)
- Y קיים כדף פירושונים שמפנה לX. ASL 00:03, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שזה עוד נסיון שלך להכניס את הסלנג הפנימי שלך לויקיפדיה...הידרו 00:04, 31 במרץ 2007 (IDT)
- היכן עובר הגבול בין הכרה רשמית לסלנג פנימי? ASL 00:12, 31 במרץ 2007 (IDT)
- המרחק בין ויקיפדיה על שלל קוראיה לבין סלנג של גוף קטן הוא גדול מאוד. הידרו 00:15, 31 במרץ 2007 (IDT)
- המונח קומונר הוא לא סלנג פנימי, אם כך? ASL 00:16, 31 במרץ 2007 (IDT)
- קומונר ידוע ברבים כקומונר אחרת הינו משנים את שם הערך לגרעינר או מוחקים אותו... הידרו 00:19, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שקר וכזב. הבא סימוכין. ASL 00:24, 31 במרץ 2007 (IDT)
- סימוכין למה? הידרו 00:29, 31 במרץ 2007 (IDT)
- סימוכין לכך שהמילה "קומונר" היא הגדרה רשמית לחבר קבוצה. ASL 00:37, 31 במרץ 2007 (IDT)
- לא אני כתבתי את הערך את מוזמן לדף השיחה שלו. הידרו 00:39, 31 במרץ 2007 (IDT)
- תנועת בני המושבים עושה שימוש במונח "גרעינר" במסמכיה הרשמיים ובעיתון "הסנאדה", לפיכך המונח הוא רשמי לחלוטין ואינו סלנג פנימי. ההפניה לערך "קומונר" היא אך ורק מחמת הברירה. ASL 00:44, 31 במרץ 2007 (IDT)
- בני המושבים היא חטיבה באקדמיה ללשון העברית שהיא קבעה זאות, או ששוב התבלבלת בין סלנג פנימי לרשמיות. הידרו 00:52, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אם בני המושבים לא יכולים לקבוע שגרעינר היא מילה רשמית, אתה באותה מידה לא יכול לקבוע שהמילה היא סלנג. אלא אם תביא סימוכין.
לך על זה. ASL 00:57, 31 במרץ 2007 (IDT)- לא אתה ולא אני מסוגלים לקום בבוקר ולהמציא מילים בלי שהן במקרה הטוב יוגדרו כסלנג. הידרו 01:06, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אז גם אתה וגם אני מסכימים כי המילה קומונר היא סלנג? ASL 01:10, 31 במרץ 2007 (IDT)
- ישנה הסכמה שהמושג קיים ושהוא ראוי לערך גם אם הוא לא מופיע במילון לעומת גרעינר שאתה מנסה לטעון שהוא משהוא אחר ממה שרוב האנשים מכירים. הידרו 01:15, 31 במרץ 2007 (IDT)
- הבא סימוכין לכך שקיימת הסכמה. בבקשה. ASL 01:17, 31 במרץ 2007 (IDT)
- יש ערך שנכתב על ידי כמה אנשים ולא נמחק = הסכמה. הידרו 01:22, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אתה לא יכול להביא סימוכין לערך בוויקיפדיה מוויקיפדיה עצמה. אנא הבא סימוכין אחרים. ASL 01:23, 31 במרץ 2007 (IDT)
- ישנה הסכמה שהמושג קיים ושהוא ראוי לערך גם אם הוא לא מופיע במילון לעומת גרעינר שאתה מנסה לטעון שהוא משהוא אחר ממה שרוב האנשים מכירים. הידרו 01:15, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אז גם אתה וגם אני מסכימים כי המילה קומונר היא סלנג? ASL 01:10, 31 במרץ 2007 (IDT)
- לא אתה ולא אני מסוגלים לקום בבוקר ולהמציא מילים בלי שהן במקרה הטוב יוגדרו כסלנג. הידרו 01:06, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אם בני המושבים לא יכולים לקבוע שגרעינר היא מילה רשמית, אתה באותה מידה לא יכול לקבוע שהמילה היא סלנג. אלא אם תביא סימוכין.
- בני המושבים היא חטיבה באקדמיה ללשון העברית שהיא קבעה זאות, או ששוב התבלבלת בין סלנג פנימי לרשמיות. הידרו 00:52, 31 במרץ 2007 (IDT)
- תנועת בני המושבים עושה שימוש במונח "גרעינר" במסמכיה הרשמיים ובעיתון "הסנאדה", לפיכך המונח הוא רשמי לחלוטין ואינו סלנג פנימי. ההפניה לערך "קומונר" היא אך ורק מחמת הברירה. ASL 00:44, 31 במרץ 2007 (IDT)
- לא אני כתבתי את הערך את מוזמן לדף השיחה שלו. הידרו 00:39, 31 במרץ 2007 (IDT)
- סימוכין לכך שהמילה "קומונר" היא הגדרה רשמית לחבר קבוצה. ASL 00:37, 31 במרץ 2007 (IDT)
- סימוכין למה? הידרו 00:29, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שקר וכזב. הבא סימוכין. ASL 00:24, 31 במרץ 2007 (IDT)
- קומונר ידוע ברבים כקומונר אחרת הינו משנים את שם הערך לגרעינר או מוחקים אותו... הידרו 00:19, 31 במרץ 2007 (IDT)
- המונח קומונר הוא לא סלנג פנימי, אם כך? ASL 00:16, 31 במרץ 2007 (IDT)
- המרחק בין ויקיפדיה על שלל קוראיה לבין סלנג של גוף קטן הוא גדול מאוד. הידרו 00:15, 31 במרץ 2007 (IDT)
- היכן עובר הגבול בין הכרה רשמית לסלנג פנימי? ASL 00:12, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שזה עוד נסיון שלך להכניס את הסלנג הפנימי שלך לויקיפדיה...הידרו 00:04, 31 במרץ 2007 (IDT)
- Y קיים כדף פירושונים שמפנה לX. ASL 00:03, 31 במרץ 2007 (IDT)
- Y קיים כבר אתה מתעקש לקרוא לX בשם של Y כי הם מאוד דומים אבל בכל זאות הם שונים... הידרו 23:56, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אם Y שונה מ-X אך לא מספיק חשוב על מנת להתקים כ[[Y]] כך שיצטרך לתפקד כפסקה בתוך הערך [[X]], עלינו לכתוב [[X|Y]]. ASL 23:51, 30 במרץ 2007 (IDT)
- נסיון אחרון, אם אתם מתיחסים לX כY יש לכתוב זאות X (מכונה בתנועה Y) ולא לכתוב [[X|Y]]. הידרו 23:49, 30 במרץ 2007 (IDT)
- הא?ASL 23:42, 30 במרץ 2007 (IDT)
- תקראה קודם כל את הפסקה השניה של הערך קומונר ומקסימום תשכתב אותה אם יש לך מה להוסיף. הידרו 23:24, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אני אכתוב[[קומונר|גרעינר]] מהסיבה הפשוטה שהערך [[גרעינר]] לא יכול לעמוד בפני עצמו כערך בודד, אלא רק כפסקה בתוך הערך קומונר. ASL 23:18, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אתה מוזמן לכתוב [[גרעינר]] אך לא[[קומונר|גרעינר]] משום שזה יכול להטעות את הקורא ואת ההסבר על התנועה הוספתי בסוגרים אם יש לך הסבר לכינוי ולמה הוא יחודי לדעתך לתנועתך את מוזמן לכתוב זאות (רצוי מאוד שיהיה מקור מאחר ואני מכיר עוד תנועות שבסלנג שלהן נקראים הקומונרים גרעינרים. הידרו 23:12, 30 במרץ 2007 (IDT)
- שכחתי לרגע שההגדרה "קומונר" ברורה כאור השמש לכל קוראי האנציקלופדיה. הביטוי מקושר לערך קומונר המקביל לו ולכן אני לא רואה דבר פסול בכך שהמונח "גרעינר" יופיע לבדו ללא הסברים מיותרים.ASL 23:05, 30 במרץ 2007 (IDT)
זה גרעינר.
בחטיבת בני המושבים= בני המושבים זה נקרא גרעינר.
כמו שיש שמות רבים למקום הפעילות התנועתית- קן, סניף, מועדון.
כמו שיש הרבה שמות לאותו בניין שבו שוכנים חברי הגרעין- קומונה, גרעין, חווה.
אצלנו בתנועה זה נקרא גרעינר על שם גרעין ולא קומונר על שם קומונה.
הכוונה אותה אחת רק הביטוי שונה.
המידע בערך שגוי!
עריכהלידיעת כותבי ומחדשי הערך, וצוות האתר. חטיבת בני המושבים הינה עודנה חלק מהנוער העובד והלומד. נכון שבדצמבר 2006 היתה הודעה של איתן בן דוד, ראש תנועת המושבים, על פיצול מהנוער העובד, אך הדבר לא עבר במועצת תנועת המושבים ובמשא ומתן בין תנועת המושבים לתנועת הנוער העובד והלומד הוחלט על הישארות החטיבה בתוך הנוער העובד והלומד. אני מציע שבכדי שהויקיפדיה הנפלאה תישאר מקור מהימן, יתוקן הערך בהתאם לאמת.
- מתוך התכתבותי אם דובר הנוער העובד והלומד יורם בר-קובץ "בסוף דצמבר האחרון, לאחר פניית נציגי תנועת המושבים על רמת ואופן התקצוב של חטיבת בני המושבים של הנוער העובד והלומד ניתן מענה ופתרונות לטענות שעלו. חטיבת בני המושבים היתה משך עשרות שנים ועודנה חלק אינטגרלי ובלתי נפרד מתנועת הנוער העובד והלומד." הידרו 22:42, 16 במאי 2007 (IDT)
צודק.. ואין שום בעיה. אנחנו חטיבה בתוככם.. ככה רשום.. אנחנו קוראים לעצמנו בני המושבים או חטיבת בני המושבים זה משתנה.. אבל אנחנו עדיין בתוך הנוער העובד והלומד אל תדאג לא ברחנו.