שיחה:נעורים

שינוי שם

עקב הכללת הערך נעורים (Youth) בתבנית:לטיפול דחוף, ומכיוון שהערך המבוקש לכתיבה הנו הראשי במשמעותו, אני מציע לשנות את שם דף הפירושונים הנוכחי לנעורים (פירושונים), ולבצע את השינוי ברגע שתושג הסכמה (מבלי לחכות שבוע). אין להשאיר את נעורים כדף הפניה, ולאחר שייכתב, יש להוסיף כמקובל תבנית {{פירוש נוסף}} שתפנה לדף הפירושונים. ‏Virant‏ (שיחה) 13:57, 5 ביולי 2023 (IDT)

מה ההבדל בין הערך המבוקש נעורים ובין הערך התבגרות? איך מבטיחים שלא תהיה כפילות? דוד שי - שיחה 14:23, 6 ביולי 2023 (IDT)

נעורים, כך לפי תבנית "לטיפול דחוף", אמור להקביל לערך Youth, העוסק בתקופה שבה בני אדם מוגדרים צעירים. בימינו זה יכול להגיע עד גיל 30 ואף מעבר לו, ויש לכך משמעות חברתית, תרבותית ופוליטית ("קולות הצעירים בבחירות", "צעירים דוחים את עזיבת בית הוריהם"). לעומתו, הערך התבגרות עוסק בגיל ההתבגרות, עם דגש על התפתחות פיזיולוגית, בטווח זמן מצומצם של גילאי 10 עד 18 (מקביל לערך Adolescence). יש מן הסתם חפיפה מסוימת בין הערכים, אך הם עוסקים בנושאים שונים (האחד חברתי בעיקרו והשני ביולוגי בעיקרו). ‏Virant‏ (שיחה) 14:32, 6 ביולי 2023 (IDT)

ראוי לציין שיש מן הבלבול בשם "נעורים", ושהשם הכביכול-מדויק-יותר הוא "צְעִירוּת", אבל "צעירות" פחות מקובלת בשפה (למעט בעגה צה"לית, שבה "טוחנים צְעִירוּת" וכד'). אפשר לשקול גם חלופה כמו "צעירים", "צעירים (שכבה באוכלוסייה)" או "צעירים (מגזר)". ‏Virant‏ (שיחה) 14:45, 6 ביולי 2023 (IDT)

אם 30 זה נעורים אז אני נמצא בנעורים מתקדמים.

אני לא רואה הצדקה לשני ערכים. ראוי שערך אחד יעסוק בהיבט הביולוגי והחברתי. לטעמי שני המושגים עוסקים בגיל 12–18 בערך. אנשים בני 20 ומעלה הם צעירים, אבל בוודאי לא בתקופת הנעורים שלהם. דוד שי - שיחה 14:50, 6 ביולי 2023 (IDT)

קרא את הערך באנגלית, הוא עוסק בצעירים כתופעה חברתית וכמגזר באוכלוסיה (הכולל "בני עשרה" ו"בוגרים צעירים"), הצבעה בבחירות, כניסה לפוליטיקה, זכויות סטודנטים, זכויות צעירים וכן הלאה (אגב, בפוליטיקה באמת עד גיל 35-36 מוגדרים "צעירים", ראה למשל העבודה הצעירה, "צעירי הליכוד" (מופיע בתוך הערך)), בעוד שגיל ההתבגרות עוסק בעיקר במאפיינים ביולוגיים: הורמונים, התפתחות סימני מין משניים, התפתחות המוח, גביהה וכד'. אלה שני נושאים שונים.

וכן, בלי ספק אתה בנעורים מתקדמים, לקראת הסמכה. ‏Virant‏ (שיחה) 15:03, 6 ביולי 2023 (IDT)

עמיחי, אשמח לשמוע את דעתך. לדעתי יש בהחלט מקום לערך, ואם יוחלט (אפילו רק בשלב זה) ששמו יהיה למשל צעירים (מגזר), זה יפתור את הדילמה הנוכחית לגבי שינוי השם ויאפשר עדכון פשוט של תבנית {{לטיפול דחוף}}. המצב הנוכחי של הפניה מהתבנית לדף הפירושונים נעורים לא מועיל לאף אחד. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 16:30, 7 ביולי 2023 (IDT)

פחות חשובה התבנית לטיפול דחוף. לגבי עצם העניין - אם הערך לא יהיה ארוך מדי - אפשר שיהיה ערך אחד עם שני הצדדים. ‏עמיחי • שיחה 16:52, 7 ביולי 2023 (IDT)

כשעוברים על הערכים השונים באנגלית, או על הערך על התבגרות בעברית ועל הערך על צעירים באנגלית, רואים שאלה שני נושאים שונים. כאמור, זה שוב מחזיר אותנו לעניין התבנית - אם אין צורך לכתוב את הערך ״נעורים״, אז חבל שהוא בתבנית. ‏Virant‏ (שיחה) 17:02, 7 ביולי 2023 (IDT)

"צעירים" זה טווח גילים שונה מאשר "נעורים", כך שאין לי בעיה עם ערך שייקרא צעירים. נעורים וגיל ההתבגרות הם שמות שונים לאותה תקופה בחיים. דוד שי - שיחה 17:50, 7 ביולי 2023 (IDT)

עמיחי, האם מבחינתך, נוכח האמור לעיל, אפשר לשנות בתבנית את נעורים לצעירים? ‏Virant‏ (שיחה) 01:11, 8 ביולי 2023 (IDT)

אני מעביר אותו לויקיפדיה:ערכים לא קיימים/לטיפול דחוף אפשר לשנות שם. ‏עמיחי • שיחה 22:21, 8 ביולי 2023 (IDT)

תודה, תיקנתי. ‏Virant‏ (שיחה) 22:44, 8 ביולי 2023 (IDT)