שיחה:פומפיוס טרוגוס

קבל ח"ח על הערך! יואב נכטיילר – שיחה 17:45, 29 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

תודה רבה. Liad Malone - שיחה 18:17, 29 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

אזרחות רומית עריכה

תגובה אחרונה: לפני 9 שנים5 תגובות3 אנשים בשיחה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Gilgamesh#אזרחות רומית
בערך על פומפיוס טרוגוס באנציקלופדיה בריטניקה משנת 1911 (שהועתק כמו שהוא לערך בויקי האנגלית) כתוב על סבו של ההיסטוריון, שקיבל את אזרחותו מפומפיוס וכך קיבל את שמו, "פומפיוס". במקור העתיק (יוסטינוס), שממנו המידע, לא כתוב את זה במפורש. בבריטניקה (1911) אף הגדילו לעשות והחליטו ששמו המלא של פומפיוס טרוגוס הוא "גנאיוס פומפיוס טרוגוס" (בהתאם לשמו מלא של פומפיוס הגדול), למרות שאין לכך זכר במקור העתיק. באף אחד מהמקורות האחרים בהם אני משתמש, למרות שהם עוסקים בעיקר בהקשר היהודי, אין לכך זכר. אגב, בערך בבריטניקה באינטרנט "נעלם" השם "גנאיוס" ונשאר רק ההסבר על "פומפיוס".

ממש לפני שאני מעלה את הערך ללא ההסבר הספקולטיבי של בריטניקה, אולי יש לך איזו תובנה בשבילי? Liad Malone - שיחה 14:40, 28 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

שלום,

אני לא זוכר בעל פה, אני צריך לבדוק. על פניו מה שכתבת נשמע הגיוני. באמת נהוג היה לקחת את שם הפטרון שלך, כך שהסקופלציה נשמעת לי אמינה בסך הכל. אבדוק כדי להיות בטוח ואחזור אליך עם תשובה. גילגמש • שיחה 15:54, 28 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

שלום וברכה -

מזכרון (כי הספרים במשׂרד, והאוניברסיטא סגורה) - השם פומפיוס הגיע עם כתבי-היד בהעתקה מן העת העתיקה. מהבחינה הזו הוא אמין בדיוק כמו טרוגוס. גנאיוס, עד כמה שאני זוכר, היתה ספקולציא מוקדמת, שנזנחה לטובת הזהירות, וטוב שכך.

לגבי אימוץ: הנוהג והחוק (אני חושב) היה שעבדים משוחררים ואזרחים חדשים מקבלים את ה-nomen gentilicium (פומפיוס, במקרה זה) של הפטרון שלהם. במקרה של עבדים משוחררים, היה זה הבעלים המשחרר. במקרה של אזרחים חדשים, מי שדאג לאישור האזרוח מול השלטון המרכזי. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 18:45, 28 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

אוֹרי, תודה רבה על התשובה. השם "פומפיוס" מופיע כבר אצל יוסטינוס עצמו, גם בשמו של ההיסטוריון וגם בשם סבו, אבל האחרון מופיע בסדר הפוך: "טרוגוס פומפיוס". האם טרוגוס הוא ה-nomen gentilicium עכשיו? האם זה לא מבטל את מסקנת אימוץ שמו של פומפיוס לחלוטין? לגבי גנאיוס, תשובתך תואמת לגמרי את ההשערה/מסקנה שלי למעלה (ואני מאד מבסוט מעצמי בשל כך). אם לדעתך טוב שהספקולציה הזאת נזנחה, ארשה לעצמי להתעלם ממנה בערך עצמו ואסתפק בשני השמות בלבד: "פומפיוס טרוגוס". Liad Malone - שיחה 01:40, 29 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

השינוי בסדר השמות פחות חשוב במאות מאוחרות יותר. הוא יותר גחמה ספרותית מכל דבר אחר. לא הייתי מיחס לזה חשיבות, או מציין זאת בערך. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 09:44, 31 באוגוסט 2014 (IDT)תגובה

הוספת נושא