שיחה:ראש (להקה)

אני מקווה שהייתי אובייקטיבי. הייתי אובייקטיבי עד כמה שהצלחתי, אם לא הייתי מספיק, אז תתקנו אותי בבקשה. יונתן בשן 22:17, 4 מרץ 2006 (UTC)

כמה הערות

1. 2112 אינו אלבום קונספט. יש בו שיר אחד בן 20 דקות שתופס את עיקר תשומת הלב, אבל שאר השירים בדיסק לא ממש קשורים אליו בתוכנם או בסגנונם. מאלבום קונספט אני מצפה שכל השירים בו (או לפחות כמעט כולם) יהיו קשורים זה לזה וסובבים סביב קונספט מרכזי. אף שיר חוץ מ-2112 עצמו לא מדבר על הדיסטופיה שמתוארת בו, ולכן אין כאן שום קונספט.
2. 2112 לא מבוסס על כתבי איין ראנד. הוא מושפע מהם (בייחוד מ"המנון").
3. Permanent Waves כבר מתחיל לסטות מהכיוון של קודמיו לכיוון של רוק יותר נגיש ופחות מורכב.
4. לא כל כך ברור באילו אספקטים Moving Pictures הוא אלבום "רוק מתקדם לכל דבר". לדעתי הוא לא (אם כי הוא אלבום מצויין בזכות עצמו), ואני מתקשה למצוא דמיון רב בינו ובין האלבומים ה"מתקדמים" של הלהקה, לא כל שכן של להקות רוק מתקדם אחרות.
5. בכלל, אני לא חושב שנכון לסווג את ראש בתור להקת רוק מתקדם. כמו ג'טרו טאל, מדובר בלהקה שהיה לה פלירט כלשהו עם הרוק המתקדם בצורה לא מחייבת, ומהר מאוד הלכה לכיוונים אחרים.
6. ב-Vapor Trails כבר לא הצלחתי לשמוע שום דבר שנשמע לי כמו רוק מתקדם. אם הטענה היא שיש שם שירים ש"יכולים להיקרא בודאות רוק מתקדם" אני אשמח לדעת את שמותיהם ואתן להם עוד כמה שמיעות.

גדי אלכסנדרוביץ' 21:54, 15 מרץ 2006 (UTC)

מתקפה חדשה

עכשיו אני שומע את Test for Echo. בערך נטען עליו כי "בשנת 1996 הלהקה הוציאה את האלבום "Test for Echo". האלבום לא נחשב ממש לאלבום רוק מתקדם, אך חלק מהשירים בכל זאת יותר מורכבים ממה שמצופה מלהקת רוק סטנדרטית". אם לא אקבל מספר דוגמאות לשירים הללו אוריד את כל החלק שמנסה לייחס "רוק מתקדם" גם לאלבום הזה. חבל לי שמנסים בכוח לשוות הילה "מתקדמת" ללהקה שלא צריכה את זה והעידן המתקדם שלה הסתיים בתחילת שנות השמונים. גדי אלכסנדרוביץ' 09:22, 30 באוגוסט 2006 (IDT)

סימוכין?

"גם הבסיסט גדי לי נחשב לאחד לאחד מהבסיסטים הטובים והמשפיעים בעולם הרוק, הקטע "Yyz" מתוך האלבום "Moving Pictures" נחשב בעיניי רבים לקטע הבס הטוב ביותר ברוק."

אני חובב גדול של Rush בכלל, ושל YYZ בפרט, ושל הבאס שב-YYZ עוד יותר בפרט, ואני לא חושב שהשורה שלמעלה צריכה להיות בערך כל עוד אין לה כמה סימוכין רציניים (להבדיל ממה שנכתב על ניל פירט, שהמוניטין שלו ידוע לכל חובב Rush מתחיל). גדי אלכסנדרוביץ' 10:02, 17 באוקטובר 2007 (IST)

כתבתי את הערך מחדש

וכרגע הוא מתורגם מהערך בויקי האנגלית.. לקח לי הרבה זמן השקעה אבל העיקר שהתוצאה טובה. אל תדאגו בקשר לקישורים האדומים, אשתדל במהלך השבועיים הקרובים להכחיל את כולם . אשמח להערות בונות ותגובות לשיפור הערך, אני מעריך שלאחר עבודה של כבערך חודש אשלח את הערך להמתנה למומלצים. הייתה לי בעייה קריטית עם הערות השוליים ולא הצלחתי לסדר אותן כמו בשפה האנגלית, לאחר יומיים של נסיונות החלטתי להשאיר את הערך כמו שהוא, אם למישהו יש כוח וזמן הוא מוזמן לעשות זאת בשבילי. Amitami - שיחה 09:33, 5 באפריל 2008 (IDT)

כמה הערות:

1. האם מחקת את כל מה שהיה קודם בערך ואחר כך פשוט תרגמת את הערך האנגלי? לטעמי, מחיקה גורפת של תוכן היא דבר רע מאוד.
2. גם תרגום מילה במילה של ערך הוא דבר רע מאוד. ויקיפדיה האנגלית אינה מקור קדוש, ואפילו לא מקור טוב במיוחד.
3. בחרתי משפט אקראי מהערך כדי לקבל התרשמות לגבי "המצב". המשפט הוא "בעקרון, Moving Pictures ממשיך את מה שPermanent Waves התחיל, והכיל גם הוא מוזיקה קליטה יותר, מסחרית יותר, ושילב בו מוזיקת פופ עם רוק מתקדם, וגרר הצלחה רבה". בעיות שאני רואה פה:
   1. שינוי בזמנים: התחלת מהווה ("ממשיך") ועברת לעבר ("הכיל").
   2. סרבול ניסוחי: "ו...,...,ו...,ו". לא נעים לקרוא משפטים בתבנית שכזו, עם כל הו' הללו
   3. המילה "בעקרון" מיותרת לגמרי. איזה עקרון?
   4. "גרר הצלחה רבה" - של מה, של האלבום? האם נכון לומר "האלבום גרר הצלחה רבה"? של הלהקה?
   5. כמו שכבר הערתי בעבר בערך, אני לא רואה כל קשר בין Moving Pictures ורוק מתקדם, אפילו לא הדברים שהלהקה עשתה באלבומיה המוקדמים יותר.
4. איך אני הייתי כותב את המשפט הזה? "Moving Pictures המשיך את הקו שהחל Permanent Waves של מוזיקה קליטה ומסחרית יותר, והצלחתו הייתה רבה."
5. האם מספיק התיקון שהצעתי? בוודאי שלא. מכיוון שזה משפט אקראי, החשש שלי הוא שכל הערך לוקה בבעיות דומות. קח זאת בחשבון (איני יכול לקרוא את כל הערך כעת, וודאי שאינו יכול לתקנו). גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 10:37, 5 באפריל 2008 (IDT)

תודה על התגובה,

אני מודע לכך שתרגום מילה במילה זה לא דבר טוב, אך היות והערך בשפה האנגלית הוא מומלץ, וחלק גדול מהמידע שם מוכר גם לי, אז הרשיתי לעצמי במקרה הזה לתרגם מילה במילה.

גם אני לא רציתי למחוק את הערך הקודם, אך עוד כשהתחלתי במלאכת התרגום, לאחר הקריאה הראשונה של הערך באנגלית ראיתי שהערך בעברית גם הוא היה תרגום של אותו הערך, רק לקח את הרעיון המרכזי בכל פסקה ולפעמים כמוני גם השתמש באותם מילים, כך שכתבתי את אותו הדבר רק בהרחבה.

בקשר למשפט, צודק 100% , בערב אנסה לבדוק אם יש עוד טעויות דקדוק בערך, אני מקווה שזה היה חד פעמים.

Moving Pictures ורוק מתקדם.. איני מומחה גדול לפרוג, אך ממה ששמעתי גם אני התרשמתי כי האלבום פחות או יותר פרוג, אבל כמו שאמרתי ההכרות שלי עם פרוג שטחית ויש סיכוי גדול שאני טועה.

שוב תודה על התגובה המהירה, אעבור בערב על הערך שוב, Amitami - שיחה 14:50, 5 באפריל 2008 (IDT)

יש באלבום שיר אחד שאולי מתקרב לרוק מתקדם, וזה Red Barchetta. כל שאר השירים לא מזכירים לי בכלל את השירים ה"מתקדמים" של הלהקה - למשל, 2112 ו-Hemispheres (שבוודאי אינם דומים), או Xanadu, Natural Science ו-La Villa Strangiato (שארוכים ומורכבים יותר מכל שיר באלבום, חוץ אולי מ-The Camera Eye הארוך שלא לצורך). גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 19:58, 5 באפריל 2008 (IDT)

מספר טעויות לגבי גדי לי

מספר טעויות בסעיף "מוניטין - גדי לי": שם משפחתו לא היה לייבוביץ' , אלא ויינריב. הוא לא נולד בפולין, אלא בטורונטו. לגבי שמו הפרטי, הוא גרי ולא גרשון. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.66.164.184 20:20, 6 בינואר 2014 (IST)

תוקן. תודה. עמרי • שיחה 11:32, 11 בינואר 2014 (IST)