שיחה:שושלת פהלווי
הערך הזה קצת מוזר. ערך על שושלת לא אמור לתת את כל בני השושלת - מגיע להם ערך משל עצמם - אלא לדבר באופן כללי על השושלת עצמה ולתת מבט על עליה (ראו למשל בית יורק). נדב 10:08, 11 ספטמבר 2005 (UTC)
מה עם השם "מוחמד"? עריכה
האם שם אביו של השאה (האחרון, מוחמד רזא שאה פהלווי), כלומר שמו של מייסד השושלת, לא היה "מוחמד רזא"? אלדד 14:56, 25 יוני 2006 (IDT)
- לא נראה לי. למה אתה חושב ככה?
- בערך האנגלי כתוב ששמו הוא Reza Shah, ולפי הערך בויקיפדיה הפרסית (w:fa:رضاشاه پهلوی) שמו הוא רצ'אשאה פהלוי, או בתעתיק נורמלי: רזא שאה פהלווי. conio.h • שיחה 15:02, 25 יוני 2006 (IDT)
- אני מתרגם עכשיו ספר שעסק, בין השאר, בתקופת השאה האחרון וגם הזכיר את אביו. נתקלתי בכמה מקומות (כולל ברשת) בשם "מוחמד רזא" כשמו של האב. בעקבות תגובתך, אבדוק שוב. תודה! אלדד 15:22, 25 יוני 2006 (IDT)
אלכס, חזרתי וקראתי את הערך מוחמד רזה שאה פהלווי. מסתבר, לפי ערך זה, ששם אביו של השאה הפרסי (ובמשתמע, שמו של מייסד שושלת פהלווי) היה מוחמד רזה. האם יש טעם להכניס תיקון מסוים? אלדד 06:26, 27 יוני 2006 (IDT)
ישראל-אירן עריכה
מאיזה סיבות מוצנעים התכנים שאפיינו את היחסים הידידותיים בין שתי המדינות? ידע (וריגול), חימוש (ואימון) ותחזוקה (טרוריסטית) של משטר מושחת (כמו גם ברומניה ובמדינות שונות באפריקה) ומעורר שנאה עממית - שלא לומר מחלוקת בינלאומית - אמנם דעתי נשמעת בין המלים, אבל דומני שיש השלכות לכך גם בזמנים אלה. האם ניתן לעדכן את ההתייחסות בציון עובדות נייטראליות? סליחה על ההתפרצות תודה מראש על התגובות - אלי.
הסרות עריכה
דזרט, אשמח להבין מדוע הסרת את התבנית מראש הערך, וכן מדוע הוסר ללא נימוק הטקסט על התמורות החברתיות החשובות מתקופת השושלת (בין היתר החלק שהכנסתי בזמנו על מעמד האישה שלדעתי מאוד מעניין ורלוונטי). אם התוכנית זה לקחת את הערך צעד אחורה ממבט־על עבור מאמר כרונולוגי – בו התמורות החברתיות יסוקרו, נניח, בשורות 12, 26, 42, ו-65, והקורא שירצה להבין על נושאים ספציפיים יצטרך לקרוא הכל מהתחלה ועד הסוף עם מרקר – הרי שאני לא מתלהב. אני מתנגד בהכללה להסרות הנ"ל, ומבקש להחזיר זמנית לצורך הדיון לגרסה יציבה את החלקים הממוסמכים (שזה שלי וזה שמעליו; הייתי מחזיר אבל מאחר שיש תבנית "בעבודה" אני פונה קודם לכאן), ואם אין סיבה טובה, מבקש להחזיר גם את התבנית עם המידע הלוקאלי – בתקופה בה יש לא מעט השחתות שקשורות באיראן והחבר'ה, במיוחד כדאי לוודא שנשים לב אם מישהו משנה איזה פרט (לא מזמן היו כמה ימים שמישהו שינה בוויקינתונים את נסראללה לאיזושהי קללה בעברית וזה עבר מתחת לרדאר של כולם). זה לא שהפרמטרים בתבנית צפויים להתעדכן מתישהו בעשור הקרוב שכל כך חשוב לשאוב את המידע הזה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:38, 29 בפברואר 2024 (IST)
- גם אני מתנגד להסרות הגלובליות ולא נגעתי בערך רק בשל תבנית בעבודה. בורה בורה ⁃ שיחה 01:49, 29 בפברואר 2024 (IST)
- היי, שיניתי את זה כי יותר מתאים להיסטוריה של המדינה האימפריאלית של איראן, ולא השושלת עצמה - שאמורה לעסוק במשפחה ואולי במקצת בעלייתה לשלטון. אין לי את הזמן וגם את הרצון להתווכח אתכם, אני אחזיר לגרסה יציבה. יום טוב, בברכה דזרט • שיחה 12:38, 29 בפברואר 2024 (IST)
- החזרתי את העניין עם המעמדות ומעמד האישה, לגבי תבנית המדינה, התבנית הוסרה כי זו תבנית שמדברת על המדינה שהייתה תחת השושלת, כמו שבערך על שושלת רומנוב אין את התבנית של האימפריה הרוסית. ככה זה גם בכל הערכים על בתי מלוכה בעולם - אין סיבה שפה זה יהיה שונה. דזרט • שיחה 12:39, 29 בפברואר 2024 (IST)
- דזרט, קודם כל, אני מרגיש שהגעתי קצת too strong לדיון הזה, היה לי זמן קצר ולא דייקתי את הטון שלי, ומקווה שאיך שהתנסחתי לא ביאס אותך מדי (אם כן אתה לא מראה את זה, זה סתם חשש שלי, כי חשבתי על זה אחרי זה והיה לי חבל שלא הקדשתי עוד כמה דקות לליטוש דבריי), זו בהחלט לא הייתה הכוונה. לדעתי הדברים ששושלת עשתה בתקופתה בשונה משושלות אחרות זה כן רלוונטי. אם אתה חושב שיש ערך אחר שהמידע הזה מתאים יותר לשם, אפשר לחשוב ביחד. לגבי התבנית (שזה תכלס הדבר ש"הקפיץ לי הפיוז" – העברת תוכן שלא משתנה מתוכן לוקאלי לתוכן זהה בוויקינתונים זה אחד ההרגלים שיש לכמה עורכים פה שאני פשוט לא מצליח להשלים איתם. זה לא מה שעשית, אבל בעקיפין זה מה שנהייה) – אם התבנית לא הייתה מתאימה, ולא מדובר פה במשהו שקורה בעשרות ערכים, אני מניח לעניין. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:36, 2 במרץ 2024 (IST)
- היי, הכל טוב. לא אמרת כלום לא בסדר
. לגביי השושלת, החזרתי את התוכן שעוסק במעמדות, הוספתי את זה בנוסף לעובדה שזה גם קיים בערך שכתבתי על איראן בתקופת השושלת - המדינה האימפריאלית של איראן, מעבר לכך, באף אחד מהערכים על שושלות מלוכה אין את הערך של המדינה באותה תקופה (בערך על שושלת רומנוב אין על האימפריה הרוסית, בערך על בית סבויה אין על ממלכת איטליה, בערך על בית סעוד אין על ערב הסעודית וכן הלאה). בברכה דזרט • שיחה 22:09, 3 במרץ 2024 (IST)
- על פניו הכפילות נראית לי סבירה. אם היה ערך של ישראל בעשור השני של המאה וערך על נתניהו, הייתי מצפה שיהיו שם כמה נושאים חופפים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:54, 9 במרץ 2024 (IST)
- היי, הכל טוב. לא אמרת כלום לא בסדר
- דזרט, קודם כל, אני מרגיש שהגעתי קצת too strong לדיון הזה, היה לי זמן קצר ולא דייקתי את הטון שלי, ומקווה שאיך שהתנסחתי לא ביאס אותך מדי (אם כן אתה לא מראה את זה, זה סתם חשש שלי, כי חשבתי על זה אחרי זה והיה לי חבל שלא הקדשתי עוד כמה דקות לליטוש דבריי), זו בהחלט לא הייתה הכוונה. לדעתי הדברים ששושלת עשתה בתקופתה בשונה משושלות אחרות זה כן רלוונטי. אם אתה חושב שיש ערך אחר שהמידע הזה מתאים יותר לשם, אפשר לחשוב ביחד. לגבי התבנית (שזה תכלס הדבר ש"הקפיץ לי הפיוז" – העברת תוכן שלא משתנה מתוכן לוקאלי לתוכן זהה בוויקינתונים זה אחד ההרגלים שיש לכמה עורכים פה שאני פשוט לא מצליח להשלים איתם. זה לא מה שעשית, אבל בעקיפין זה מה שנהייה) – אם התבנית לא הייתה מתאימה, ולא מדובר פה במשהו שקורה בעשרות ערכים, אני מניח לעניין. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:36, 2 במרץ 2024 (IST)
- החזרתי את העניין עם המעמדות ומעמד האישה, לגבי תבנית המדינה, התבנית הוסרה כי זו תבנית שמדברת על המדינה שהייתה תחת השושלת, כמו שבערך על שושלת רומנוב אין את התבנית של האימפריה הרוסית. ככה זה גם בכל הערכים על בתי מלוכה בעולם - אין סיבה שפה זה יהיה שונה. דזרט • שיחה 12:39, 29 בפברואר 2024 (IST)
- היי, שיניתי את זה כי יותר מתאים להיסטוריה של המדינה האימפריאלית של איראן, ולא השושלת עצמה - שאמורה לעסוק במשפחה ואולי במקצת בעלייתה לשלטון. אין לי את הזמן וגם את הרצון להתווכח אתכם, אני אחזיר לגרסה יציבה. יום טוב, בברכה דזרט • שיחה 12:38, 29 בפברואר 2024 (IST)
