שיחה:תאוריית השלבים של אריקסון
איחוד הערך עם אריק אריקסון עריכה
לפחות בשלב זה הערך על אריק אריקסון (אמנם לא מושלם אך) מקיף את תחום תאוריית השלבים שלו, בעוד הערך על התאוריה עצמה חלקי ולקוי. העברתי מספר פרטים קטנים מהערך על התאוריה לערך של אריקסון, כך שלדעתי בצורתו הנוכחית הוא מיותר. מה דעתכם? דודה סימה 13:19, 27 בנובמבר 2006 (IST)
- ראשית, אנא תני כותרות לשיחות. שנית, אם כבר אז כדאי להעביר את כל התאוריה מאריק אריקסון לערך הזה. --טוסטי 19:51, 27 בנובמבר 2006 (IST)
- חולקת עליך: במקרה של "תאוריית השלבים של אריקסון", שם ההוגה משולב בשם התאוריה, לכן נראה לי הגיוני יותר לרכז תחת שמו (הגיוני יותר לחפש "פרויד" מאשר "תאוריית השלבים הפסיכוסקסואליים של פרויד", למשל). אבל לא זה העיקר - בכל מקרה האחד יכול לשמש הפנייה לשני ולהפך. דודה סימה 07:44, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- יצא לי לקשר לערך הזה בערך שכתבתי (מעשיה אישית) והיה חבל אם הייתי נאלץ לקשר לערך הגדול שגם מדבר על חייו של אריק אריקסון (איפה גדל וכו') רק כדי להבהיר מה מאפיין שלב מסויים בתאוריה שלו. עד כמה שהבנתי (מקריאה, כי אני לא בקיא מספיק בתחום), המושגים שהתווה אריקסון בתאוריה שלו משמשים היום ככלים בפסיכולוגיה, וכמו שלא נגדיר את הכלי של קלאצ'ניקוב רק בערך של קלאצ'ניקוב הממציא, כך גם פה. --טוסטי 16:06, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- כשאת אומרת "האחד יכול לשמש הפנייה לשני", את מתכוונת להגיד שאריק אריקסון לא חשוב אלא בזכות התאוריה הזאת שלו? --טוסטי 16:07, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- יצא לי לקשר לערך הזה בערך שכתבתי (מעשיה אישית) והיה חבל אם הייתי נאלץ לקשר לערך הגדול שגם מדבר על חייו של אריק אריקסון (איפה גדל וכו') רק כדי להבהיר מה מאפיין שלב מסויים בתאוריה שלו. עד כמה שהבנתי (מקריאה, כי אני לא בקיא מספיק בתחום), המושגים שהתווה אריקסון בתאוריה שלו משמשים היום ככלים בפסיכולוגיה, וכמו שלא נגדיר את הכלי של קלאצ'ניקוב רק בערך של קלאצ'ניקוב הממציא, כך גם פה. --טוסטי 16:06, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- חולקת עליך: במקרה של "תאוריית השלבים של אריקסון", שם ההוגה משולב בשם התאוריה, לכן נראה לי הגיוני יותר לרכז תחת שמו (הגיוני יותר לחפש "פרויד" מאשר "תאוריית השלבים הפסיכוסקסואליים של פרויד", למשל). אבל לא זה העיקר - בכל מקרה האחד יכול לשמש הפנייה לשני ולהפך. דודה סימה 07:44, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- מה פתאום? טוב, מהתחלה: אריקסון חשוב מאוד, חשובה גם התאוריה שלו. לא זה העניין: במצבו הנוכחי, הערך על התאוריה כתוב ברובו לא טוב, מכיל אינפורמציה חלקית, וזו הטובה והמלאה כלולה כולה בערך על מיודענו אריקסון. מספר אפשרויות/הצעות: 1) להעתיק מידע מהערך על אריקסון אל ערך התאוריה. 2) לוותר על אחד מהם, שישמש כדף הפנייה לנותר (ולדעתי יחפש פלוני "אריקסון" לפני שיחפש "תאוריית השלבים של אריקסון"). 3) יבוא מומחה וירחיב, אך הערך עומד תחת תבנית "לערוך" מזה זמן. מקווה שדעתי ברורה יותר כעת.דודה סימה 16:38, 28 בנובמבר 2006 (IST)
- אני מבין אותך, והתיאור שלך נכון גם לגבי זיגמונד פרויד והערך העוסק בתאוריה שלו. במקרה של פרויד, התחלתי במלאכת התיקון ובתקווה אוכל למחוק בסוף את התאוריה מהדף שעוסק באיש עצמו. כך אני סבור שיש לעשות גם עם אריקסון. מי שמחפש את התאוריה של אריקסון ישירות, סביר שגם ירצה לדעת בקונטקסט מי היה האיש, אבל אם אני משתמש במושגים מתוך התאוריה, אז כשאני מפנה להסבר על המושגים האלה, אני לא רוצה להעמיס על הקורא בפרטים על מי שהיה האיש. בגלל זה אני תומך בהפרדת התאוריה לערך נפרד והעשרת הערך הנפרד בכל המידע שאפשר למצוא כיום בערך של האיש. וכן, אני יודע שזה לא יקרה מעצמו... --טוסטי 16:08, 30 בנובמבר 2006 (IST)
- ודאי שאם תצליח להרחיב כראוי זה הפתרון המועדף. (כפי שאפשר לראות בדף ההסטוריה, שיפצרתי בעצמי את פסקאות המבוא אבל נכנעתי לקוצר הזמן אחרי שלב ההתפתחות הראשון) בהצלחה. דודה סימה 16:47, 30 בנובמבר 2006 (IST)
- אני מבין אותך, והתיאור שלך נכון גם לגבי זיגמונד פרויד והערך העוסק בתאוריה שלו. במקרה של פרויד, התחלתי במלאכת התיקון ובתקווה אוכל למחוק בסוף את התאוריה מהדף שעוסק באיש עצמו. כך אני סבור שיש לעשות גם עם אריקסון. מי שמחפש את התאוריה של אריקסון ישירות, סביר שגם ירצה לדעת בקונטקסט מי היה האיש, אבל אם אני משתמש במושגים מתוך התאוריה, אז כשאני מפנה להסבר על המושגים האלה, אני לא רוצה להעמיס על הקורא בפרטים על מי שהיה האיש. בגלל זה אני תומך בהפרדת התאוריה לערך נפרד והעשרת הערך הנפרד בכל המידע שאפשר למצוא כיום בערך של האיש. וכן, אני יודע שזה לא יקרה מעצמו... --טוסטי 16:08, 30 בנובמבר 2006 (IST)
- מה פתאום? טוב, מהתחלה: אריקסון חשוב מאוד, חשובה גם התאוריה שלו. לא זה העניין: במצבו הנוכחי, הערך על התאוריה כתוב ברובו לא טוב, מכיל אינפורמציה חלקית, וזו הטובה והמלאה כלולה כולה בערך על מיודענו אריקסון. מספר אפשרויות/הצעות: 1) להעתיק מידע מהערך על אריקסון אל ערך התאוריה. 2) לוותר על אחד מהם, שישמש כדף הפנייה לנותר (ולדעתי יחפש פלוני "אריקסון" לפני שיחפש "תאוריית השלבים של אריקסון"). 3) יבוא מומחה וירחיב, אך הערך עומד תחת תבנית "לערוך" מזה זמן. מקווה שדעתי ברורה יותר כעת.דודה סימה 16:38, 28 בנובמבר 2006 (IST)
כמה הערות עריכה
בערך האנגלי טווחי השלבים הינם אחרים. כדאי לעמוד על ההבדל הזה. נראה שבמיוחד בגילאים הבוגרים קשה לטווח את התקופות השונות. כדאי גם להוסיף את הביקורות של פסיכולוגים על התורה של אריקסון. --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 00:53, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- גם לי מוכרים יותר הגילאים שאתה כתבת בערך בעברי. לדעתי הבלבול נובע מהנטייה להתרחבות גיל ההתבגרות אל שנות ה-20 לחיים (ויש אומרים גם ה-30...), לפי חלק מהחוקרים המאוחרים. אבל בערך הזה כדאי להישאר צמוד למה שאמר אריקסון עצמו לגבי הגילאים, ולא לוויקי האנגלית. Ravit - שיחה 01:09, 30 בנובמבר 2008 (IST)
- אולי כדאי לציין זאת בערך שהשלבים המאוחרים אינם כמו השלבים הראשונים והם הרבה יותר גמישים. לעניין ההצמדות למושגים. נראה שיש שינוי במושגים שאריקסון משתמש בהם (לפחות לפי התרגום של רפ) לעומת מה שמשתמשים היום למשל בשלב האחרון הוא מדבר על "תמות ושלמות" ואלו שמדברים על תורתו מדברים על "אחדות האני", יש שלב שהוא בעצמו אומר שהמציא מילה מיוחדת "פוריינות" ואילו אנחנו משתמשים ב"פוריות". ועוד הרבה. האם לא כדאי להצמד למושגים שאריקסון טבע? --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 18:44, 30 בנובמבר 2008 (IST)
סכמה עריכה
אריקסון מציין את הטבלה הבאה. האם ישנה עדיפות לטבלה הזו על הטבלה בערך. ומה הוא בדיוק רצה להביע במדרגות? ולמה בעצם לא לשרטט פירמידה? --אפי ב. • התחברו לרגשותיכם • 18:44, 30 בנובמבר 2008 (IST)
| שלב | ||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| אוראלי-תחושתי | אמון לעומת חשד | |||||||
| שרירי-אנאלי | אוטונומיה לעומת בושה, ספק | |||||||
| תנועתי-גניטלי | יוזמה לעומת אשמה | |||||||
| חביון | יצרנות לעומת נחיתות | |||||||
| נעורים התבגרות | זהות לעומת בלבול תפקידים | |||||||
| בוגר צעיר | אינטימיות לעומת בדידות | |||||||
| מבוגר | פוריינות לעומת קיפאון | |||||||
| בשילות | שלמות לעומת בחילה יאוש |
בעיה בגילאים עריכה
הנני סטודנטית לפסיכולוגיה ונראה כי במהלך התואר שלנו לימדו אותנו גילאים שונים עבור התיאוריה ההתפתחותית של אריקסון בטענה כי העולם משתנה וכי הזמנים הם שונים. אין לכך התייחסות 79.183.143.26 16:42, 21 במאי 2022 (IDT)