שיחה:תוכנית בנו ארבל

שם הערך מאוד לא מוצלח - הוא מציג שם ביורוקרטי ולא שם מהותי של התוכנית. גם תוכן הערך ראוי לשיפור. בכל זאת, תוכן הערך מעניין מאוד, ואשמח אם מישהו ירחיב אותו, תוך עיסוק בכל האוניברסיטאות בישראל ולא רק באוניברסיטת תל אביב. השמות המצוינים כעת הם מתמטיקאים בתחילת דרכם, מעניין לקבל שמות של פרופסורים למתמטיקה שהחלו בדרך זו. כידוע, במתמטיקה, בתכנות ובעוד פעילות אחת, גברים נמצאים במיטבם כשהם צעירים. דוד שי 19:19, 8 באוקטובר 2006 (IST)

אני לא מכיר מהתוכנית הזאת אבל מתוכנית דומה בבר אילן יש לנו את דוקטור צבאן (תשאל את עוזי). אינקוגניטו • שיחה 07:13, 10 באוקטובר 2006 (IST)

עד כמה שאני יודע, יש בין הבוגרים שניים שקיבלו תואר דוקטור במתמטיקה. עוזי ו. 01:12, 11 באוקטובר 2006 (IST)

מי השני? אינקוגניטו • שיחה 01:21, 11 באוקטובר 2006 (IST)

לא רק שזה דורש שכתוב - זה גם לא נכון. תלמידים במעמד מיוחד באוניברסיטה יש מכל מיני סיבות, שיתכן שזאת אחת האופציות. רותם 19:53, 8 באוקטובר 2006 (IST)

מצטער אם יש לי שגיעות כתיב או שערך לא מובן ואני מבקש שתתקנו ערך זה. תוכנית הABC של מעמד מיוחד היא תוכנית דיי קשה שרוב האנשים שבאים אליה הם אנשים מחבר העמים.רוב האנשים שמנסים לעבור את מבחן A לא מצליחים.השאלות שם דומות לשאלות של אולימפיאדה.אני חושב שרוב האנשים שהלכו לנבחרת במתמטיקה(יש כזה דבר) הלכו דרך תוכנית זו.אני חושב שיש רק מורה אחד(קורים לו בוריס קניאבסקי) שמלמד את התלמידים בתוכנית שם(כי זו קבוצה של משהו כמו 10 נערים).יש גם מורה פרטי שמכין אותם למבחנים האלו(קוראים לו ולדימיר רדיולבסקי).הציון העובר במבחנים שם הוא 35 .רוב התלמידים עוברים את קורס B ו"נתקעים" בקורס C.שנה שעברה מבין 15 נערים שהיו שם עברו רק 2 במועד א ו4במועד ב'. אגב למדתי בקיץ קורס בלינארית עם צבאן ואפי כהן(בבר-אילן).הם מרצים דיי גרועים-כותבים ממש הרבה ולא מלמדים טוב(למרות שהמבחן היה שם קצת קשה). אני מכיר רק 4 תוכניות שניתן ללמוד באוניברסיטה: מעמד מיוחד(ת"א),בר-אילן,אוניברסיטה הפתוחה ומשהו עם נוער שוחר מדע בת"א(מקבלים 10 שע"ס ל3 שנים).חוץ מתוכניות אלו אני לא מכיר עוד תוכניות. אני יודע שיש 2 מתרגלים באוניברסיטה ת"א שעשו תוכנית זו(דימטרי קרנר ולב בוחבסקי) וחוץ מזה אני לא מכיר עוד אנשים בת"א בסגל האקדמי שעשו תוכנית זו.(כותב הערך)

שיניתי את שם הערך, עכשיו ברור יותר במה הוא עוסק.

הסרתי תבנית חשיבות. זו תוכנית מעניינת במיוחד, ואני מקווה שהערך עוד יורחב. דוד שי 19:30, 10 באוקטובר 2006 (IST)

הפסקה "מבוגרי התוכנית"

אני מעוניין להוריד את הפסקה - זה מידע לא מעניין ולא אנציקלופדי. חוץ מזה, זה צריך להיות "בוגרי" ולא "מבוגרי". ‏pacman • שיחה 19:37, 10 באוקטובר 2006 (IST)

זה מידע מעניין וגם אנציקלופדי, משום שהוא מלמד על הישגיהם יוצאי הדופן של חניכי התוכנית. להשוואה חשוב על תוכנית שבה היו מלמדים נערים שהיו לוקחים את גביע אירופה בכדורסל, או מקום ראשון באולימפיאדה בריצת 100 מטר. אסיר חלק מהשמות. דוד שי 20:09, 10 באוקטובר 2006 (IST)

השאלה היא האם מספר המצטיינים\אלה שקיבלו פרסים ממי שהיה חבר בתוכנית שונה מכלל מאחוז המצטיינים מבין כלל התלמידים הלומדים מתמטיקה במסגרת רגילה; אם לא, אין טעם להציג את הרשימה כאן, כשם שלא נציג בערך על משרד החינוך רשימה של תלמידים מצטיינים. ‏pacman • שיחה 20:13, 10 באוקטובר 2006 (IST)

אחרי שאשלים את כתיבת הערך על האולימפיאדה, יתברר לך שמכבי תל אביב בכדורסל היא חבורה של גמדים ליד משתתפי התוכנית הזו. אלה מצטיינים ברמה עולמית, אין כאלה בכל בית ספר. דוד שי 20:35, 10 באוקטובר 2006 (IST)

אני מניח שגם במערכת החינוך הכללית יש יחידים הזוכים להשגים כאלו, והשאלה היא האם אחוזי המגיעים להשגים כאלה במסגרת התוכנית גדול מהאחוזים במערכת החינוך הכללית. אם זהו המצב, אכן יש מקום לרשימה. ‏pacman • שיחה 20:37, 10 באוקטובר 2006 (IST)

אגב, אני יודע שקיימת תוכנית דומה גם באוניברסיטת בר אילן ויש להניח שגם באוניברסיטאות אחרות; האם ניתן לאחד אותן לערך אחד? יש בניהם כמובן הבדלים, מינוריים יחסית, אבל העיקרון זהה. ‏pacman • שיחה 20:39, 10 באוקטובר 2006 (IST)

ברור שכאן יש הרבה יותר זוכים מאשר בתיכון רגיל, שבו בדרך כלל מספר הזוכים הוא אפס. אין בכך פלא: התוכנית מרכזת מצטיינים מכל בתי הספר. אשמח מאוד אם יגיע מידע על תוכניות דומות באוניברסיטאות אחרות, בינתיים זה מה שיש לנו. דוד שי 20:46, 10 באוקטובר 2006 (IST)

שם הערך ("התוכנית לגילוי וקידום תלמידי בית ספר מצטיינים במתמטיקה") עדיין בעייתי. גם התוכנית המקבילה הפעילה בבר-אילן ("התוכנית לנוער מוכשר במתמטיקה") אינה מצטיינת באגף הטרמינולוגי; בשתיהן, הא הידיעה משקרת. אפילו השם המתבקש לערך המשותף ("תוכניות לשילוב תלמידי תיכון בלימודי מתמטיקה אוניברסיטאיים בישראל") לא מזהיר. אם זו היתה התוכנית-לגילוי-וקידום-תלמידי-בית-ספר-מצטיינים-בשיווק, אני בטוח שמישהו שם היה חושב על משהו. "תוכנית האפסילונים (TM)"? עוזי ו. 01:09, 11 באוקטובר 2006 (IST)

אני מציע לקרוא לזה הילדים הדפוקים האלה שאוהבים מתמטיקה. זה שם די נפוץ לתלמידי התוכניות האלה. אינקוגניטו • שיחה 01:11, 11 באוקטובר 2006 (IST)

לpacman- אכן רוב האנשים שהיו בתוכנית זו היו די חכמים.ההבדל בין בר-אילן לת"א הוא עצום:
1)חומר הלימוד שנלמד בבר-אילן בקורס אלגברה לינארית לא הכיל את המונח "דטרמיננטות" ורוב
האוניברסיטאות(לפחות שאני מכיר) מלמדות את זה.
2)התוכנית של בר-אילן זה לעשות 5 יחידות בגרות במתמטיקה.מי שמתקבל לאוניברסיטה שם צריך לקבל מעל 80 למרות שבת"א צריך לקבל מעל 95
3)באוניברסיטה שם מלמדים (לפחות בהתחלה) סטודנטים בנפרד ונערים בנפרד.
4)כל מי שבת"א לומד כסטודנט מין המניין(ונמצאת במסגרת מעמד מיוחד)
5)בבר-אילן מכתיבים לך את הקצב(כמה קורסים צריך לקחת בסמסטר).בת"א לא
6)אוניברסיטה ת"א פחות מתחשבים מאשר בבר-אילן(מבחינת נוחיות שעות-אני מפסיד הרבה מאוד מהשיעורים שלי בב"יס-לטוב ולרע)
7)אני מכיר מישהו שהתחיל ללמוד באוניברסיטה ת"א בגיל 10(התוכנית לכל הגילאים)-בבר-אילן צריך להיות בכיתה יא'(במקרים מיוחדים היו אצלנו כמה נערים שסיים את הבגרות המתמטיקה בכיתה ט')
8)בבר-אילן יש שני מסלולים במסגרת האוניברסיטה(של בחירת קורסים).ואחרי שהתקבלת לתוכנית בת"א(אחרי שעשיתה אחד משני המסלולים)אתה יכול לבחור את המסלול האקדמי שלך(אני מכיר כמה אנשים שלומדים מדעי המחשב,כימיה,פיסיקה וכ')
ויש עוד הרבה....
לדוד שי-הבי"ס שאני לומד בו נקרא "שבח-מופת",זה בי"ס שמלמדים מתמטיקה ברמה מאוד גבוהה ביחס לביתי
ספר אחרים, ומשם גם באים הרבה מאוד מהאנשים שעשו את התוכנית בת"א. זהו בי"ס מיוחד כי באים אליו
תלמידים מכל רחבי הארץ(יש כאלה מבאים מאשקלון ,אריאל אשדוד וכ') ורוב תלמידיו לא מת"א.הבי"ס
שם הוא טוב בגלל המורים (הרוסים) שם.הרבה מאוד מבוגרי הב"יס זכו בכמה מדליות באולפיאדה
הבינלאומית במתמטיקה.ראה את האתר של שבח ואת שבח-מופת בויקיפדיה.
חוץ מבי"ס "שבח-מופת" יש את המועדון המתמטי בדרום.אין לי עלהם הרבה מידע,אולם גם מישם יש ילדים
חכמים. יש כמובן תחרויות שמשם מגיעים ילדים חכמים- האולימפיאדה של תחרות ערים וגם תחרויות גיליס וזוטא ומלא תחרויות אחרות(כותב העורך)--יובל.ר 02:08, 11 באוקטובר 2006 (IST)

סיימת קורס שנתי באלגברה ליניארית בלי לשמוע על דטרמיננטות? עוזי ו. 02:01, 11 באוקטובר 2006 (IST)

לא קורס "שנתי"-קורס סימסטר קיץ--יובל.ר 02:11, 11 באוקטובר 2006 (IST)

כלומר, לא למדת את הקורס "אלגברה לינארית", אלא את הקורס "אלגברה לינארית 1"; על דטרמיננטות היית שומע בשבועות הראשונים של "אלגברה לינארית 2". עוזי ו. 02:28, 11 באוקטובר 2006 (IST)

בת"א ,בבן גוריון והרבה מאוד מהמכללות מלמדים את זה בקורס "אלגברה לינארית1"...ויש עוד כמה נושאים שבת"א לומדים-בת"א מלמדים ב"אלגברה לינארית2" תבניות בילינאריות,וצורות jordan וכ'. ובבר-אילן לא --יובל.ר 02:49, 11 באוקטובר 2006 (IST)

ההחלטה אילו נושאים ללמד במחצית הראשונה של הקורס ואילו במחצית השניה תלויה בזמן ובמרצה, וגם אינה חשובה כל-כך. על הטענה השניה אני יכול להעיד ממקור ראשון שאינה נכונה (אם כי יתכן שמרצה מסויים בחר להעמיק בנושאים אחרים, או לא הספיק ללמד את כל החומר). עוזי ו. 03:05, 11 באוקטובר 2006 (IST)

לא יודע למה-אולי בגלל שאנחנו נערים-אמרו לנו שלא לא נילמד את החומר הזה באלגברה לינארי 2 ובדיקה קצרה העלתה שיש בת"א את החומר שאין בבר-אילן ראה קישור לספר שהם לימדו אותנו(ספר לינארי 1+2)ותסתכל על הדף האחרון שם--יובל.ר 04:39, 11 באוקטובר 2006 (IST)

זה מקרי. כשאני לימדתי את האפסילונים כיסיתי את הנושאים האלה היטב. עוזי ו. 15:09, 12 באוקטובר 2006 (IST)

שם הערך

עפ"י דף המדיניות הלשונית של ויקיפדיה, ויקיפדיה:לשון, שם הערך צריך להיות התוכנית לגילוי תלמידי בית ספר מצטיינים במתמטיקה ולקידומם. Kulystab - שיחה 12:43, 9 במאי 2009 (IDT)

זה היה נכון אם שם התוכנית היה מנוסח על־ידי עורכי ויקיפדיה, אבל „התוכנית לגילוי וקידום תלמידי בית ספר מצטיינים במתמטיקה” הוא שם ולפיכך אין לשנות את ניסוחו. (לפי הבנתי) Aknakn6.28 - שיחה 17:24, 28 במאי 2016 (IDT)

איחוד

הבחנתי שכמעט על כל הערכים העוסקים בתוכניות לימודים הוצבה בעבר תבנית חשיבות, רובם הועמדו למחיקה, חלקם שרדו. מסתבר שהעניין הזה שב ועולה. שוב ושוב. אני סבור כי מן הראוי לאחד כל ערך על תוכנית לימודים לערך על המוסד שבו התוכנית נלמדת (להוציא חריגים מיוחדים). לכן כשם שיש תבנית איחוד על הערך התוכנית הבין-תחומית לתלמידים מצטיינים ע"ש עדי לאוטמן ועל הערך אמירים (תוכנית מצטיינים במדעי הרוח), צריכה להיות תבנית איחוד גם כאן. אני מקווה שקידום תוכניות הלימודים באמצעות ויקיפדיה ייפסק. כל תוכנית תוכל לקבל את המקום הראוי לה בערך על המוסד, ואפשר אף להגדיל ולעשות ולהוסיף לצד כל ערך על מוסד ערך על "תוכניות מיוחדות" שיכלול את כל המסלולים והתוכניות שנתפסות כייחודיות. הבעיה היא שלדעתי כל תוכנית תרצה להיות מוגדרת כייחודית. Sp1 - שיחה