שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/אתר האנציקלופדיה היהודית/ערכים שנוצרו באנציקלופדיה היהודית/שיחה:אין ולאו ורפיא בידיה

שכתוב קל

ברכות על יצירת הערך החדש; דבר שנחוץ לנו ביותר. עם זאת, דווקא בגלל שאין לנו ערכים רבים נכון לכעת, חשוב להתחיל על רגל ימין. ערכים שנוצרים אצלנו הם חלון הראווה שלנו, ובסיס מתווה הערכים להמשך. כמי שיצר כמה ערכים, אני מודע לאי הנעימות שיוצרת הביקורת, אך חושב שאם נכונה היא אין מנוס ממנה, ובסופו של דבר היא לא סתם כואבת, אם כי גם משביחה. אתייחס לכמה נקודות בערך זה:

• בפתיח - "ביטוי בארמית, השגור בפי חז"ל". מניין לנו ששגור הוא בפי חז"ל? הוא הוזכר רק אצל שלושה אמוראים. ההגדרה שגור בפי חז"ל לכאורה אינה מדויקת.
• הפרק דוגמא - לכאורה מיותר. תפקידה של דוגמה בערך אנציקלופדי היא להבהיר את המושג באופן טוב יותר. אני חושב שהדוגמה כאן לא נותנת הבנה טובה יותר.
• הפרק על אזכורים במקורות נראה גם כן מיותר. די להביא את המקורות הראשונים בהערת שוליים הראשונה המשמשת כמקור. בפרויקט השו"ת מופיע הביטוי כ-400 פעמים, ואיני רואה טעם לפתוח פרק שיובאו בו אותם 400 מקורות או חלקם.
• חסר פרק מרכזי ומהותי שמרחיב את הנאמר בפתיח: איפה מוזכר הביטוי, באיזה הקשר, מה משמעותו, והאם יש לו מקבילות, וכן אם נעשה בו שימוש מאוחר יותר.

כדי שלא להתערב בערך לפני דיון, העתקתי את התוכן לדף טיוטה אישי, ובו ביצעתי את השינויים שהצעתי (ראו היסטוריה). אשמח לחוות דעת נוספות. מקווה שאתקבל באופן נכון, יהונתן (שיחה) 17:08, 10 במרץ 2019 (IST)

מצטרף לברכות על יצירת הערך החדש.
בעד השכתוב של יהונתן, ובעד רף מחמיר יותר בערכים הנוצרים אצלנו. איש גלילי • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשע"ט • 17:16, 10 במרץ 2019 (IST)

הערה נוספת: אני בכלל לא בטוח שזה היה ביטוי ארמי כאשר השתמשו בו האמוראים (הוא נוצר בעקבות חז"ל, לא שומש על ידיהם). בפשטות, הביטוי הוא רק "ורפיא בידיה", שמשעו שהתשובה היתה רופפת, "אין ולאו ורפיא בידיה" הוא לא ביטוי אלא רק אומר שפעמים ענה כן ופעמים ענה לאו, ואם כן הא ראיה שרפיא בידיה. זכריהו בן בניה • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשע"ט 17:52, 10 במרץ 2019 (IST)

בהצעתי - "ביטוי חז"לי" - יש גם משמעות של ביטוי שמקורו בחז"ל (גם אם לא היה מוכר אצל חז"ל כביטוי). יהונתן (שיחה) 18:24, 10 במרץ 2019 (IST)

מצטרף לברכות על יצירת הערך. וגם מסכים עם הגלילי שדרוש רף מחמיר יותר בערכים הנוצרים אצלינו. והערת אגב - לא כ"כ ברור לי הדימוי לכולי האי ואולי; בעוד שהביטוי דנן משמעו שהוא היה מסופק, כולי האי ואולי הוא ביטוי שאומר "לא שווה את ההשקעה - כי זה לא בוודאי יועיל". לתשומת ליבכם. בברכה, גוראריה (שיחה) 22:58, 11 במרץ 2019 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ יהונתן, נראה לי שכולם מצפים לשכתוב שלך. הערך במצבו הנוכחי לא מספיק מכבד אותנו לענ"ד. איש גלילי • שיחה • י' באדר ב' ה'תשע"ט • 14:23, 17 במרץ 2019 (IST)

להערכתי, כעת הערך סביר. יהונתן (שיחה) 18:41, 29 באוגוסט 2019 (IDT)