שיחת ויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2024/דיון מוקדם

פעילות: לא להגיע למפגש, כי הוציאו לי את החשק

― הועבר לדף ויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2024/דיון מוקדם
יש סיכוי שישחזרו אותי בטענה שזאת לא פעילות. אני חושבת שכן. לא רואה איך במצב הנוכחי שערכים ותיקים מאד נחסמים בכמויות, אפשר לחגוג. לי לא בא. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 16:56, 11 ביוני 2024 (IDT)

― סוף העברה

חנה. לעניות דעתי, המטרה במפגשים אינה "לחגוג". המטרה היא להפגש, להכיר, לדבר. ובעצם, לשפר את האווירה והאחווה במיזם. ודווקא בתקופה זו, בעקבות הפרשה המורכבת והמטלטלת של בובות הקש והמשתמשים הוותיקים שנחסמים, חשוב יותר לבוא, לדבר, להכיר ולאהוב. נריה - 💬 - 17:05, 11 ביוני 2024 (IDT)

מסכים לגמרי עם נריה. אני חושב שדווקא בתקופה הנוכחית חשוב וכדאי מאוד לבוא למפגש. בשני המפגשים ושני סיורי "אלף מילים" שהשתתפתי בהם, נהניתי מאוד לדבר עם ויקיפדים פנים מול פנים ולהכיר אותם. האווירה במפגשים ללא ספק יותר נעימה מאשר במיזם בזמן האחרון. אני מתכוון לבוא ומקווה לפגוש כמה שיותר מכם. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ה' בסיוון ה'תשפ"ד 🎗️ 17:13, 11 ביוני 2024 (IDT)

מסכים לגמרי עם נריה. נ"ב: אני מצפה מאוד לראות אותך במפגש הקרוב. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:25, 11 ביוני 2024 (IDT)

@Neriah אתה מגיע למפגשים האלה אני לא זוכרת. יש עורכים ששותפים עכשיו לוועדה הסודית המסתורית שפועלת בכלים שאף אחד לא יודע ולא מזדהים, אם הם כל כך צודקים, ממה הם חוששים?. אני לא רוצה לפגוש אותם ולחייך אליהם, אני לא רוצה לראות אותם.
אותה ועדה שחוסמת אנשים כמו @Sima shimony שנחסמה ממרחב ויקיפדיה, בלי אפילו להודיע לה, בלי לכתוב לה מה מצאו. בדקתי את התרומות שלה ולא מצאתי כל בעיה בהן. סימה כתבה היו שלום ותודה על הדגים. כמה היא צודקת.
כך גם לגבי משתמש:Danny-w בדקתי את התרומות שלו, ולא ראיתי בהן בעיה. אז מי ועל סמך מה מחליטים לחסום ללא הגבלת זמן בלי אפילו שימוע, תוך חסימת דף השיחה.
שני הבירוקרטים שמפעילים את כל מה שקורה עכשיו לא מגיעים אף פעם למפגשים האלה. ביקורת מסתיר את זהותו, אבל גארפילד מוכר ויודע, למה הוא לא מגיע?

אני מציעה לקרוא את הערכים ציד המכשפות, מקארתיזם, וגם האינקוויזיציה הספרדית, כי כך אני מרגישה. וכל מי שחושב שזה הזמן לחגוג, כשהוויקיפדיה העברית נהרסת, אני גם לא רוצה לראות אתכם. אני לא מסוגלת לחגוג. נבצר מבינתי איך אתם מסוגלים. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 09:33, 12 ביוני 2024 (IDT)

מבין אותך בכאב מכך שהפרשה עלומה ועטופה בסימני שאלה רבים, אך מכאן ועד לא לרצות בהכירות עם העוסקים במלאכה הדרך ארוכה. מדובר במספר עורכים, הכוללים בודקים, ביורוקרטים, מפעילים ועורכים נוספים, שעשו ועושים לילות כימים בכדי למנוע את המצב האיום שמגיעים עורכים אשר מטרתם להעביר אג'נדה פוליטית, ולהטות את ויקיפדיה, האנציקלופדיה הנפוצה והמשומשת בעולם.
אותו צוות, המשקיע רבות בבדיקות ובחקירות, “זוכים” מאז חשיפת הפרשה לתקיפות על ימין ועל שמאל. ועכשיו, את מגדילה לעשות, ויוצאת בהצהרה שאת לא רוצה לראות או להפגש עימם. זוהי פשוט כפיות טובה.
עשרות פעמים הוסבר מדוע לא נחשפת הדרך בה הגיעו למידע; שמפעילי בובות הקש והמגייסים לא ילמדו איך לעקוף את הדרך הזו, ויטו פעם נוספת. מה שונה המקרה הנוכחי, מכך שלא חשפו את הממצאים ב“פרשת בובות הקש של פורום קהלת” (אותה את נוהגת להזכיר פעמים רבות, ולעולם לא התלוננת על חשאיות המידע)?
גארפילד גם הסביר מדוע העוסקים במלאכה נשארים חסויים: „שאת זהותם אנו לא חושפים כדי שלא ינסו ללחוץ אותם לספר "מה היה" שמסקרן כל כך רבים מאתנו”.
לדבריך, שבדקת את תרומותיהם, אני חייב לציין שאם היה אפשר לזהות דרך התרומות – הם היו נחסמים כבר מזמן. מדובר בעורכים מתוחכמים, שגייסו בקבוצות ווצאפ, טלגרם ודומיהם. את זה אי אפשר לראות דרך התרומות.
ולענייננו, המפגשים אינם חגיגה. מטרת המפגשים היא היכרות, ודווקא בתקופה הזו היכרות חשובה יותר. במקום לשפוך הררי מלל, שקשה לך לקרוא, אפשר פשוט להגיע למפגש, ולשוחח 5 דקות על הנושא. אני בטוח שזה יעזור, הרבה יותר מהפגנת מחאה באי-ההגעה למפגש.
בתקווה שנדע ימים טובים יותר, נריה - 💬 - 17:17, 14 ביוני 2024 (IDT)

@Neriah שוב כתבת תגובה מאד ארוכה. אז קראתי עד המשפט: " אך מכאן ועד לא לרצות בהכירות עם העוסקים במלאכה הדרך ארוכה. מדובר במספר עורכים, הכוללים בודקים, ביורוקרטים, מפעילים ועורכים נוספים, שעשו ועושים לילות כימים בכדי למנוע את המצב האיום שמגיעים עורכים אשר מטרתם להעביר אג'נדה פוליטית"

אסביר שוב: האנשים האלה מסתירים את זהותם. היחידים שהודו בכך הם גילגמש ותאו ארגמן. אני חושבת שכל פעולה שנעשית עם כלים מחוץ לוויקיפדיה היא לא ראויה. אני מקווה שקראת את ההסבר של דני מה קרה. ומכאן לחסום אותו ללא הגבלת זמן?

היו לאחרונה 2 הצבעות מפעילים כנגד עורכים שהטרידו עורכים אחרים בתוך הוויקיפדיה, והם נחסמו לחצי שנה בלבד. וכאן חוסמים ללא הגבלת זמן, תוך חסימת דף השיחה, בלי להראות לאותם עורכים מה חטאם.

לאנשים המסתוריים האלה אין את הכלים הטכניים, הניסיון והיכולת להעריך מידע. הם לא בשב"כ, ואפילו לא חוקרים פרטיים במשרד חקירות. אבל הם חושבים שהם מבינים בהכול ופוגעים באנשים.

אז אני לא רוצה לראות אותם, ואני גם לא רוצה לראות את כל העורכים שלא מבינים שמה שנעשה כאן הוא לא תקין. זה מקרה שבו התרופה מזיקה יותר מהמחלה.(הערה: קל לי יותר לכתוב תגובה ארוכה מאשר לקרוא תגובה ארוכה) חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 17:34, 14 ביוני 2024 (IDT)

חנה, אם את כותבת תגובות ארוכות, אל תתפלאי שאת מקבלת תגובות ארוכות. דבר נוסף: וק:הנחת כוונה טובה. עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ ח' בסיוון ה'תשפ"ד 🎗️ 18:12, 14 ביוני 2024 (IDT)

קצר לעידו: תגובתך מיותרת ועוקצנית חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 18:27, 14 ביוני 2024 (IDT)

@חנה, עניתי על הנקודה שהבאת למעלה. לנוחויותך, אעתיק לכאן שוב:

״גארפילד גם הסביר מדוע העוסקים במלאכה נשארים חסויים: „שאת זהותם אנו לא חושפים כדי שלא ינסו ללחוץ אותם לספר "מה היה" שמסקרן כל כך רבים מאתנו”.״

כמו כן, הוסבר גם מדוע לא נחשפת הדרך בה הגיעו למידע; שמפעילי בובות הקש והמגייסים לא ילמדו איך לעקוף את הדרך הזו, ויטו פעם נוספת. שבוע טוב, נריה - 💬 - 23:43, 15 ביוני 2024 (IDT)

ולנושא המקורי, אני מאמין שהמפגשים אינם חגיגה. מטרתם היא היכרות, ודווקא בתקופה הזו היכרות חשובה יותר. מלבד זה, במקום לשפוך הררי מלל, שכפי שציינת קשה לך לקרוא, אפשר פשוט להגיע למפגש - ולשוחח 5 דקות על הנושא. זה יעזור להבין את הצד השני, הרבה יותר מהפגנת מחאה באי-ההגעה למפגש. נריה - 💬 - 23:47, 15 ביוני 2024 (IDT)

בדיוק! עידו כהן 🎗️ דברו איתי 🎗️ י' בסיוון ה'תשפ"ד 🎗️ 00:07, 16 ביוני 2024 (IDT)

נריה. בשם הנימוס אני מגיבה. כתבתי כל מה שרציתי. לא אנהל כאן את הדיון הזה. אודה לך אם לא תתייג אותי כאן יותר. חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:01, 16 ביוני 2024 (IDT)

מה שבטוח הוא, יהיה כיף מאוד. נפגוש עורכים, נשוחח על דא ועל הא, נראה את ידידנו מהרשת פנים אל פנים, יהיה תכנית חביבה, ובקיצור יהיה טוב! אייל • שיחה 20:03, 16 ביוני 2024 (IDT)