שיחת משתמש:Hashita/ארגז חול
תגובה אחרונה: לפני 12 שנים מאת Hashita בנושא אסמכתאות
אסמכתאות עריכה
שלום נועם. שאלת אותי בדף שיחתי לגבי האסמכתאות שהצעתי לך לכלול בטיוטת הערך "השיטה". ובכן, האם יש לאלי לפלר אתר אינטרנט המאזכר את השיטה? האם יש אתר אחר המאזכר אותה? יש לכלול את את אלו בפסקה "קישורים חיצוניים". אפשר גם להביא מראה מקום לספר או מאמר בכתב-עת שבהם היא נזכרת, אם יש כאלו (את אלו יש לכלול בפסקאות "מקורות", "לקריאה נוספת" או בהערות שוליים). יואב ר. - שיחה 10:34, 25 ביוני 2011 (IDT)
- לצערי, אני חושב שמהערך לא ברורה חשיבותו האנציקלופדית והוא נראה כערך פרסומי לכל דבר ועניין. כתוב פה בעיקר על העקרונות של השיטה, אבל לא ברור מדוע מקומו של מידע זה באנציקלופדיה ולא באתר אישי של מייסד השיטה, קרי מה היקפה, מה משמעותה, מה השלכותיה וכו'. תומר - שיחה 11:19, 25 ביוני 2011 (IDT)
- בוודאי, ישנם אתרים לשיטה במספר שפות, אכניס אותם לקישורים החיצוניים מאוחר יותר היום. בנוגע לתגובתך תומר-האם תוכל להמליץ לי על דרך בה הערך לא ייראה כ"ערך פרסומי" אלא כערך עם חשיבות אנציקלופדית? Hashita - שיחה 14:56, 25 ביוני 2011 (IDT)
- כן, כמו שכתבתי - צריך להרחיב על היקפה של השיטה, משמעותה, השלכותיה והיכן היא עומדת לעומת שיטות אמנות לחימה אחרות. תומר - שיחה 14:59, 25 ביוני 2011 (IDT)
- כדאי גם להקטין או להוריד את הציטוט הארוך בפרק הרקע. עדיף לספק הסבר לעניין השם ולא לצטט. יש לציין במה אמנות הלחימה ייחודית לעומת אחרות או לעומת כל אמנות אחרת שהגה פלוני אתמול בלילה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 15:19, 25 ביוני 2011 (IDT)
- כעיקרון, השיטה נוסדה במקור בכדי להביא הכלים הנחוצים להתמודדות עם הסביבה האגרסיבית והמשתנה במדינת ישראל. היא שונה לגמרי משיטות או אומנויות לוחמה אחרות (למהדרין, גם מקרב מגע) בכך שהשימוש בלוחמה "פורמאלית" של מגע מלא כאגרופים ובעיטות אלו דברים שלא נמצאים אצלנו, אלא נטו לוחמה להגנה עצמית. כיום מאבטחי האישים בכנסת ובמטכ"ל מאומנים בשיטה ע"י מדריכים של השיטה. על כל מקרה, אני תלמיד בשיטה. אעדיף להפנות את השאלות למדריכים בכירים בשיטה, שביכולתם לספק טקסט איכותי ומהימן יותר אודות השיטה. בנוגע לציטוט-אוריד אותו ברגע שאסיים לכתוב פסקה או שתיים שיחליפו אותו. על כל מקרה, לאחר שיחתנו הקצרה בעניין אני מבין מהיכן באות התהיות או אי-ההסכמות בנוגע לחשיבות או לאופן הכתיבה שאינו בא בחפיפה עם המוסכמות החברתיות כאן בויקיפדיה, ואנסה לשנות את הערך ולהתאימו בצורה הטובה ביותר בשבוע הקרוב. תודה רבה ושבוע נהדר שיהיה, נועם. Hashita - שיחה 17:21, 25 ביוני 2011 (IDT)
- אני לא מכירה את הנושא, הועלו כאן נקודות חשובות, ואני חוזרת ומעלה אותן
- עד כמה השיטה מוכרת, ויש בה שימוש, זה חשוב לנושא החשיבות האנציקלופדית של הערך. צריך להיזהר שויקיפדיה לא תהיה במת הפרסום של השיטה.
- הציטוט המאד ארוך מדברי לפלר, הוא ממש מיותר, יש להורידו. Hanay • שיחה 20:33, 25 ביוני 2011 (IDT)
- בסדר גמור. בנוגע לחשיבותו האנציקלופדית של הערך-אין ברשותי סטטיסטיקות, אך אוכל לציין את החשיבות ל"שורש הישראלי" ולציין מספר מותגי אבטחה בינ"ל המשתמשים בשיטה וכ"ו... נוסף על כך, אוסיף קישורים חיצוניים לאתרים רשמיים של השיטה בארצות שונות. בנוגע לציטוט-אוריד אותו ואחליפו במידע מצומצם יותר אודות מקור השם. האם מלבד שני הפאנים האלו במאמר, אתם רואים מקומות נוספים הדורשים תיקון? המטרה שלי היא ליצור את הערך בצורה הטוב ביותר, ומכיוון שזה הערך הראשון שלי אני אשמח לקבל כל עזרה וביקורת:) שבוע נהדר, נועם! Hashita - שיחה 21:45, 25 ביוני 2011 (IDT)
- גם אני סבור שמהערך במצבו הנוכחי קשה להבין את חשיבותו האנציקלופדית. כדי שלערך הזה יהיה סיכוי, אולי, על כותב הערך להתייחס להערות שהעירו קודמיי ולהוסיף את הנתונים המתבקשים לערך עצמו. אגב, האם יש קשר משפחתי בין אלי לפלר לעקיבא לפלר? Lostam - שיחה 00:23, 26 ביוני 2011 (IDT)
- לא שידוע לי:) את ההערות של קודמיך אקח לתשומת לבי ואיישם בימים הקרובים, אני מעדיף לארגנן קודם בגיבוי על המחשב שלי. Hashita - שיחה 00:25, 26 ביוני 2011 (IDT)
- צהריים טובים. הורדתי את הציטוט+הכנסתי כמה קישורים חיצוניים (אוסיף עוד בהמשך, אלו רק הקישורים אליהם יש לי גישה מיידית) והוספתי שורה או שתיים. מלבד עריכה של הרקע של אלי לפלר (הובהר לי כי הרקע לוקה בחסר ובמספר אי דיוקים קלים), האם לדעתכם הדף מבהיר עכשיו על חשיבותו האנציקלופדית? (צאו מנקודת הנחה שקישורים נוספים יתווספו, למתעניינים). שבוע נהדר, נועם! Hashita - שיחה 15:01, 26 ביוני 2011 (IDT)
- לא שידוע לי:) את ההערות של קודמיך אקח לתשומת לבי ואיישם בימים הקרובים, אני מעדיף לארגנן קודם בגיבוי על המחשב שלי. Hashita - שיחה 00:25, 26 ביוני 2011 (IDT)
- גם אני סבור שמהערך במצבו הנוכחי קשה להבין את חשיבותו האנציקלופדית. כדי שלערך הזה יהיה סיכוי, אולי, על כותב הערך להתייחס להערות שהעירו קודמיי ולהוסיף את הנתונים המתבקשים לערך עצמו. אגב, האם יש קשר משפחתי בין אלי לפלר לעקיבא לפלר? Lostam - שיחה 00:23, 26 ביוני 2011 (IDT)
- כעיקרון, השיטה נוסדה במקור בכדי להביא הכלים הנחוצים להתמודדות עם הסביבה האגרסיבית והמשתנה במדינת ישראל. היא שונה לגמרי משיטות או אומנויות לוחמה אחרות (למהדרין, גם מקרב מגע) בכך שהשימוש בלוחמה "פורמאלית" של מגע מלא כאגרופים ובעיטות אלו דברים שלא נמצאים אצלנו, אלא נטו לוחמה להגנה עצמית. כיום מאבטחי האישים בכנסת ובמטכ"ל מאומנים בשיטה ע"י מדריכים של השיטה. על כל מקרה, אני תלמיד בשיטה. אעדיף להפנות את השאלות למדריכים בכירים בשיטה, שביכולתם לספק טקסט איכותי ומהימן יותר אודות השיטה. בנוגע לציטוט-אוריד אותו ברגע שאסיים לכתוב פסקה או שתיים שיחליפו אותו. על כל מקרה, לאחר שיחתנו הקצרה בעניין אני מבין מהיכן באות התהיות או אי-ההסכמות בנוגע לחשיבות או לאופן הכתיבה שאינו בא בחפיפה עם המוסכמות החברתיות כאן בויקיפדיה, ואנסה לשנות את הערך ולהתאימו בצורה הטובה ביותר בשבוע הקרוב. תודה רבה ושבוע נהדר שיהיה, נועם. Hashita - שיחה 17:21, 25 ביוני 2011 (IDT)
- כדאי גם להקטין או להוריד את הציטוט הארוך בפרק הרקע. עדיף לספק הסבר לעניין השם ולא לצטט. יש לציין במה אמנות הלחימה ייחודית לעומת אחרות או לעומת כל אמנות אחרת שהגה פלוני אתמול בלילה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 15:19, 25 ביוני 2011 (IDT)
- כן, כמו שכתבתי - צריך להרחיב על היקפה של השיטה, משמעותה, השלכותיה והיכן היא עומדת לעומת שיטות אמנות לחימה אחרות. תומר - שיחה 14:59, 25 ביוני 2011 (IDT)
- בוודאי, ישנם אתרים לשיטה במספר שפות, אכניס אותם לקישורים החיצוניים מאוחר יותר היום. בנוגע לתגובתך תומר-האם תוכל להמליץ לי על דרך בה הערך לא ייראה כ"ערך פרסומי" אלא כערך עם חשיבות אנציקלופדית? Hashita - שיחה 14:56, 25 ביוני 2011 (IDT)