לא, אנשים לא יערכו את דף המשתמש שלך רותם, אבל כן, זה בהחלט יכול לעניין אותם מי את ולמה את כאן. משתמשים רבים בגרסה האנגלית מציגים לראווה בדף המשתמש שלהם את רשימת המאמרים אותם יצרו / עליהם עבדו. כל אחד בשלו.

מכל מקום, ברוכה הבאה - והמון בהצלחה. --Aarrrggghhh 23:20 24 יולי 2003 (UTC)

נ.ב. היתכן שבאותו אתר יש גם את הגרסה הגברית (רותם דן) וגם הנשית של אותה... המממ... אותה....ישות?


קוראים לך רותם ואת אוהבת מתמטיקה?? איזה צירוף מקרים מוזר! קדימה לעבוד על תורת הקבוצות! (אני לוקח על האקסיומטית קורס מורחב בעוד חודש).

דרך אגב, המאמרים המתמטיים לא חייבים להיות "יבשים" כמו הרבה מהמאמרים בויקיפדיה באנגלית. כלומר, אני בעד לא רק לתת הגדרות על גבי הגדרות לקוראים האומללים, אלא גם לתת להם סקירה היסטורית וסיפורים, ולייצר עניין (ראי דוגמת דוד שי, יוצר האתר על "המשפט האחרון של פרמה", שתורם באתר זה אחרי שכתבתי לו בדואר שאני מעוניין לפרסם את המאמר שלו פה, והוא לא הסכים..).

עוד דבר: שימי לב שחלק מההגדרות בגירסה האנגלית הם שונות מהמקובל בישראל. למשל, פעולה בינארית (Binary operation) מוגדרת שם כדורשת סגירות (כלומר, לפי המינוח שם, פעולה בינארית שלא מקיימת סגירות היא פשוט סוג של "פונקציה בינארית" (Binary function)). העירו על זה בדף השיחה שם והיה ויכוח וגם אני הוספתי הערה לגבי ההגדרה בישראל. בסוף אקסל בולדט, הפרופסור למתמטיקה שכותב שם הכריע לטובת ההגדרה שהוא מכיר (דורשת סגירות). יש לזה עוד הרבה השלכות נוספות, למשל בהגדרת החבורה (Group), אין דרישה לסגירות (כי היא כבר מתקיימת מהגדרת הפעולה הבינארית שמשתמשים בה שם), בניגוד להגדרה המוכרת בישראל.

דבר נוסף: הנושא של האם 0 כלול בקבוצת המספרים הטבעיים או לא, חייב להיות אחיד בכל המאמרים, אני מניח שגם על זה יהיה ויכוח בשלב מסויים...

מקווה שנשתף פעולה בעתיד!

--רותם דן



דווקא אני למדתי כי פעולה בינארית חייבת לקיים סגירות (בישראל). בכל מקרה, בהגדרת החבורה כל שיש לציין הוא שאנו מסתמכים על העובדה שפעולה בינארית היא סגורה (או לחלופין, אם אנחנו לא רוצים להגדיר פעולה בינארית כסגורה, פשוט להגיד שחבורה צריכה לקיים סגירות). זה הכל עניין של הגדרות.. אני לא רואה בזה כל בעיה כל עוד אנחנו תמיד מציינים את כל האפשרויות. בקשר לאפס - יש אנשים שכוללים אותו ויש כאלה שלא. שוב, עניין של הגדרה. כאשר מגדירים את הטבעיים ע"פ סודרים חייבים לכלול את אפס. ReWom

באוניברסיטה הפתוחה מגדירים ש-0 לא כלול בטבעיים, ופעולה בינארית לא דורשת סגירות. עכשיו אני באמת לא מבין למה הם מתעקשים על ההגדרות הייחודיות שלהם בשונה מכל המוסדות האחרים, נו טוב, כשאני אעבור למקום אחר אז אני אצתרך להתרגל.. (לא ידעתי לגבי הנושא הזה, תודה על המידע, אני אתקן גם בדיון במאמר האנגלי..) --רותם דן

תורת הקבוצות האקסיומטית עריכה

Hi Rotem, answering Gadial's call, I've practically re-written the entire entry. Sorry. Please do feel free to re-enter excerpts of your original work.

Best regards, Ben (BenG 01:23, 26 דצמ' 2004 (UTC))