שיחת פורטל:ירושלים/חידה/9

החידה של רנבר (חברים שכחנו לפתור אותה!!!!)

_{מועתק מדף השיחה של טוקיוני} הראשונים הם תאומים לנכדו של יפת ולבני אספמיה
אשר בנה איש הר הפרחים
הראשון הבא בצל הארמון חוסה
בראשון הבא מתהדרים השבעה
ובכלל הראשון הראשון היה לדרומיים בבית השליח
ולא, זה לא ממלוכים. Ranbar - שיחה 14:49, 21 ביולי 2009 (IDT)

ווי ווי ווי! אני מרשה לעצמי להתחיל קצת לפצח, בתקווה שהאחרים יצטרפו ונצליח להוציא מפה משהו. בוא נראה: אני מהמרת שהשורה הראשונה מתייחסת לאשכנזים וספרדים, כי אשכנז הוא נכדו של יפת, ואספמיה היא ספרד; 'איש הר הפרחים' - האסוציאציה הראשונה שלי היא בלומברג (הר-פורח) אבל חוץ ממייקל בלומברג אין לי כלום, ומה הוא קשור לאשכנזים וספרדים? ולמה הם ראשונים? נתקעתי לגמרי. חברים, עזרה! תמרה ♣ שיחה 20:04, 21 ביולי 2009 (IDT)

לא, רגע! מה פתאום בלומברג? הכוונה למונטיפיורי! נראה לי שפתרתי את רוב החידה (איזה יופי - 'בצל הארמון חוסה'...), אבל לא פיצחתי עדיין את הדרומיים בבית השליח. תמרה ♣ שיחה 20:10, 21 ביולי 2009 (IDT)

טוב בעקבות הרמז הדק של תמרה, השורה הראשונה מתייחסת למשכנות שאננים, שבה נבנו שני בניינים תאומים (למרות שאחד מהם ארוך בהרבה מהשני), ושם הוא בנה בתי כנסת גם לאשכנזים (אשכנז היה נכדו של יפת אחי שם וחם) ולספרדים (אספמטיה=?espanga). טוקיוני 23:55, 21 ביולי 2009 (IDT)

טוב, אחרי שיוני פתר את השורה הראשונה, הצלחתי לעלות על השאר, והנושא המקשר הוא אחד הערכים המומלצים של תמר (אם כי זה לא ממש מצמצם, הא?). דניאל צבי • שיחה 00:00, א' באב ה'תשס"ט (22.07.09)

אה, והמפתח לשורה האחרונה הוא המילה הנרדפת ל"דרום". דניאל צבי • שיחה 00:01, א' באב ה'תשס"ט (22.07.09)

לא נראה לי שאפשר לקרוא לבתים של משכנות שאננים בשם 'תאומים'. אני חשבתי דווקא על מזכרת משה ואוהל משה שנבנו האחת לאשכנזים והשנייה לספרדים, אבל הן באמת לא הראשונות. אני עוד מהרהרת בדרומיים (לאיזו שכונה קוראים נגב?) תמרה ♣ שיחה 08:47, 22 ביולי 2009 (IDT)

תימן. אדם נבו•שיחה 08:50, 22 ביולי 2009 (IDT)

אה, הכוונה היא אם כן לכפר השילוח! יפה, אם כי השכונות האלו אינן הראשונות ממש (כפר השילוח החלה להתהוות רק אחרי עליית התימנים ב-1882) תמרה ♣ שיחה 09:12, 22 ביולי 2009 (IDT)

אני איטי נורא אבל רק עכשיו הבנתי את השורה השנייה: מונט-הר, פיורי- פרחים. טוקיוני 09:20, 22 ביולי 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (פעמיים) על מונטיפיורי עליתי מייד, וגם על אשכנזים, ספרדים ותימנים, וניחשתי שהכוונה למשכנות שאננים. אבל הקונספט של כל ה"ראשונים" לא ברור לי, כי לפי ההגיון שלי יש רק ראשון אחד, ומי שאחריו הם כבר שני ושלישי, אלא אם כן מדובר בראשון של כמה "תופעות" שונות. מצאתי, כמדומני, את הערך המומלץ, וזיהיתי בו את הראשון, השני והשלישי שעונים לרמזים כאן, אבל זה של התימנים, אם אני קורא נכון, לא היה "הראשון הראשון", אלא אם כן אני לגמרי שוגה בכיוון (בידקו בעריכות האחרונות שלי)... אמנון שביט • שיחה 09:39, 22 ביולי 2009 (IDT)

הכינור שלכם לא מכוון היטב. לא מדובר בשכונות. אם כי כמובן הראשונים שייכים למשכנות שאננים. Ranbar - שיחה 12:03, 22 ביולי 2009 (IDT)

_{סוף ההעתקה מדף השיחה של טוקיוני}

אז אני מהמרת שמדובר בבתי כנסת: הראשונים נבנו במשכנות שאננים - ספרדי ואשכנזי; אחר כך נבנה בית הכנסת המרוקאי במחנה ישראל; אחר כך נבנה בית הכנסת בנחלת שבעה, ולגבי "הדרומיים בבית השליח" - לא נותר לי אלא לנחש שזהו בית הכנסת שבנה הקונסול (שליח?) ג'יימס פין לתימנים בכרם אברהם. מה דעתכם? תמרה ♣ שיחה 10:24, 27 ביולי 2009 (IDT)

דעתי היא ש------------------------יש לנו פותרת!!!! ותזבירי למה מחנה ישראל זה "בצל הארמון חוסה"?Ranbar - שיחה 16:09, 27 ביולי 2009 (IDT)

משום שהיא ליד מלון המלך דוד? ועדיין לא הבנתי למה כולם "ראשונים" ולא הראשון, השני והשלישי. אמנון שביט • שיחה 16:48, 27 ביולי 2009 (IDT)

לא מלון המלך דוד אלא מלון פאלאס. והסיפור הוא שבנחלת שבעה יש בית כנסת ועילו יש שלט "בית הכנסת הראשון מחוץ לחומות". ואומרים מדריכי הטיולים - לא, כי הראשונים היו בכלל במשכנות שאננים, ואם תאמר, אז הוא הראשון אחרי משכנות שאננים אומרים מדריכי הטיולים - לא, כי קדם לו בית הכנסת במחנה ישראל הנשכחת. ובכלל, אומרים המתחכמים, עוד לפני מונטיפיורי נבנה בית כנסת בירושלים מחוץ לחומות עבור פועליו התימנים של הקונסול פין. והוא-הוא "בית הכנסת הראשון מחוץ לחומות" הראשון.Ranbar - שיחה 16:53, 27 ביולי 2009 (IDT)

תודה, אמנון שביט • שיחה 17:01, 27 ביולי 2009 (IDT)