שיחת קטגוריה:חברות משפחתיות
תגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת Orielno
מה הופך חברה ל"חברה משפחתית"? מה הקריטריון להכללה בקטגוריה זו? דוד שי - שיחה 05:14, 6 באפריל 2018 (IDT)
- בהמשך לשאלתו של דוד שי – נראה שרוב החברות כאן אינן עונות להגדרה של "חברה משפחתית" לפי סעיף 64א לפקודת מס הכנסה, שהיא אם אינני טועה המקום היחיד בחוקי מדינת ישראל בו נעשה שימוש במושג "חברה משפחתית". בכלל, חלק מהחברות שכרגע בקטגוריה הן חברות ציבוריות, שזה הדבר הכי רחוק שיכול להיות מחברה משפחתית. אפשר הבהרה לפי איזו הגדרה נעשה הסיווג לקטגוריה? אגב, אולי כדאי לשנות את השם ל"עסקים משפחתיים" (בדומה לשם הקטגוריה באנגלית), אם כי עדיין נשאלת השאלה מהי ההגדרה. אוריאל, Orielno - שיחה 11:36, 6 באפריל 2018 (IDT)
- לפי הערך עסק משפחתי (שאמור להיות הבסיס לקטגוריה), חברות ציבוריות לא יכולות להיות בקטגוריה. אולי אפשר לעשות קטגוריית משנה של "עסקים משפחתיים לשעבר", עבור חברות שבמשך עשורים רבים היו משפחתיות עד שיצאו להנפקה. אוריאל, Orielno - שיחה 11:43, 6 באפריל 2018 (IDT)
- Orielno, סיווגתי את החברות לפי מספר בני המשפחה שיושבים בדירקטוריון, מספר בני המשפחה שעובדים כמנכלים/סמנכלים, ומספר בני המשפחה ששולטים יחד בחברה. אפשר לשנות את שם הקטגוריה מ"חברות" למשהו אחר. בערך האנגלי הן מופיעות כ Family business (עסק משפחתי) ומקוטלגות בו חברות כמו סמסונג LG וולמארט רדבול פורד ועוד...יאצקין52 - שיחה 12:27, 6 באפריל 2018 (IDT)
- אני מסכים עם Orielno שאין מקום לחברות ציבוריות בקטגוריה זו. העובדה שחברה ציבורית נשלטת בידי בני משפחה אחת לא הופכת אותה לחברה משפחתית. אני מעדיף לצמצם את ההגדרה לחברה שכל הבעלות עליה היא בידי משפחה אחת (זו גם ההגדרה, בניסוח יותר פורמלי, בסעיף 64א לפקודת מס הכנסה). דוד שי - שיחה 12:50, 6 באפריל 2018 (IDT)
- משתמש:דוד שי להסיר את הקטגוריה גם מחברות ציבוריות שהיו בעבר פרטיות ובבעלות משפחתית מלאה? או להשאיר בהן קטגוריה זו? יאצקין52 - שיחה 13:04, 6 באפריל 2018 (IDT)
- אולי כמו ש-Orielno הציע, לשייך אותן לתת קטגוריה "חברות משפחתיות לשעבר". דוד שי - שיחה 13:06, 6 באפריל 2018 (IDT)
- דוד שי, ביצעתי צמצום. הסרתי את הקטגוריה בחלק מהערכים, ובשאר הוספתי "לשעבר". אשמח אם תעביר ריפרוף מהיר, לוודא שהכל תקין כעת. יאצקין52 - שיחה 13:29, 6 באפריל 2018 (IDT)
- כמה שאלות לגבי הסיווג הנוכחי:
- 1. "888 אחזקות הוקמה בשנת 1997 על ידי האחים אבי ואהרון שקד והאחים שי ורון בן-יצחק", כלומר כבר מהיווסדה היו אנשים משתי משפחות שונות, כלומר כבר מההתחלה זו לא הייתה חברה משפחתית.
- 2. לגבי החברה המרכזית לייצור משקאות קלים – היא הייתה בשליטת משפחת פיינברג עד 2001 (ראו בכתבה הזו), ומאז היא בבעלות מוזי ורטהיים. האם כל חברה בבעלות אדם יחיד היא "עסק משפחתי" גם אם אף אחד אחר ממשפחתו אינו בעלים ואינו עובד או מנהל בעסק? אם לא, אז אולי זה עסק משפחתי לשעבר?
- 3. שאלה דומה גם לגבי סנו ולגבי קבוצת עזריאלי, לא מסופר בערך על משפחה, אלא על אדם יחיד, ולא מסופר שם שמי מבני המשפחה עבדו או ניהלו בעסקים אלו. גם ברמי לוי שיווק השקמה לא כתוב, אבל נדמה לי שראיתי כתבות שבהן נאמר שבני משפחה מועסקים בחברה. אוריאל, Orielno - שיחה 15:27, 6 באפריל 2018 (IDT)
- 1) לגבי 888 ניתן להסיר את הקטגוריה 2) לגבי החברה המרכזית, למיטב ידיעתי היא נמצאת בבעלות יורשיו של מוזי. 3) לגבי סנו, המידע נלקח מהאתר שלהם. לגבי עזריאלי היא נשלטת על ידי בני משפחת עזריאלי (ניתן לראות במאיה). לגבי רמי לוי, בני משפחתו אכן מועסקים בחברה (ניתן לראות במאיה). 4) ארבע לא כתבת, אבל אני אוסיף, במידה וקיימים טעויות, תמיד ניתן לתקן. יאצקין52 - שיחה 15:45, 6 באפריל 2018 (IDT)
- יאצקין52 תודה על כל התשובות. אוריאל, Orielno - שיחה 18:01, 6 באפריל 2018 (IDT)
- 1) לגבי 888 ניתן להסיר את הקטגוריה 2) לגבי החברה המרכזית, למיטב ידיעתי היא נמצאת בבעלות יורשיו של מוזי. 3) לגבי סנו, המידע נלקח מהאתר שלהם. לגבי עזריאלי היא נשלטת על ידי בני משפחת עזריאלי (ניתן לראות במאיה). לגבי רמי לוי, בני משפחתו אכן מועסקים בחברה (ניתן לראות במאיה). 4) ארבע לא כתבת, אבל אני אוסיף, במידה וקיימים טעויות, תמיד ניתן לתקן. יאצקין52 - שיחה 15:45, 6 באפריל 2018 (IDT)
- דוד שי, ביצעתי צמצום. הסרתי את הקטגוריה בחלק מהערכים, ובשאר הוספתי "לשעבר". אשמח אם תעביר ריפרוף מהיר, לוודא שהכל תקין כעת. יאצקין52 - שיחה 13:29, 6 באפריל 2018 (IDT)
- אולי כמו ש-Orielno הציע, לשייך אותן לתת קטגוריה "חברות משפחתיות לשעבר". דוד שי - שיחה 13:06, 6 באפריל 2018 (IDT)
- משתמש:דוד שי להסיר את הקטגוריה גם מחברות ציבוריות שהיו בעבר פרטיות ובבעלות משפחתית מלאה? או להשאיר בהן קטגוריה זו? יאצקין52 - שיחה 13:04, 6 באפריל 2018 (IDT)
- אני מסכים עם Orielno שאין מקום לחברות ציבוריות בקטגוריה זו. העובדה שחברה ציבורית נשלטת בידי בני משפחה אחת לא הופכת אותה לחברה משפחתית. אני מעדיף לצמצם את ההגדרה לחברה שכל הבעלות עליה היא בידי משפחה אחת (זו גם ההגדרה, בניסוח יותר פורמלי, בסעיף 64א לפקודת מס הכנסה). דוד שי - שיחה 12:50, 6 באפריל 2018 (IDT)
- Orielno, סיווגתי את החברות לפי מספר בני המשפחה שיושבים בדירקטוריון, מספר בני המשפחה שעובדים כמנכלים/סמנכלים, ומספר בני המשפחה ששולטים יחד בחברה. אפשר לשנות את שם הקטגוריה מ"חברות" למשהו אחר. בערך האנגלי הן מופיעות כ Family business (עסק משפחתי) ומקוטלגות בו חברות כמו סמסונג LG וולמארט רדבול פורד ועוד...יאצקין52 - שיחה 12:27, 6 באפריל 2018 (IDT)