שיחת קטגוריה:סינגלים
תגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת TVJunkie בנושא מדוע רשימת השירים לפי שנה הועברה לסינגלים?
מה ההבדל בין קטגוריה זו לבין קטגוריה:שירים? חי ◣ 18.05.2007 (שיחה)
- אני מציע לבטל את הקטגוריה הזאת ולהעביר את כל הערכים בה לקטגוריה:שירים. חי ◣ 28.10.2007, 10:32 (שיחה)
- לא. זו קטגוריה של שירים שיצאו באופן נפרד בתקליט. אני מתנגד לביטול הקטגוריה. למה היא מפריעה לך? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:01, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- וכולם (או אולי כמעט כולם) יצאו גם כחלק מאלבום שלם. כך גם רוב קטגוריה:שירים. חי ◣ 28.10.2007, 11:10 (שיחה)
- אז מה? הם יצאו כסינגלים, ושירים אחרים לא. למה למנוע את קיום הקטגוריה? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:11, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- לסינגלים יש משמעות אדירה. הן היחצון של הלהקה, לא כל שיר יכול להיות סינגל, ולא כל שיר היה סינגל. אם למשל תסתכל על הביטלס תראה שהסינגלים והשירים שלהם אפילו בנויים בצורה קצת שונה, שלא לדבר על הסגנון שהוא תמיד הרבה יותר פופי. גם בקרב הקהל יש השפעה שונה לסינגל ולשיר. בקיצור, קטגוריה לגיטימית לגמרי. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 11:37, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- אז מה? הם יצאו כסינגלים, ושירים אחרים לא. למה למנוע את קיום הקטגוריה? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:11, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- וכולם (או אולי כמעט כולם) יצאו גם כחלק מאלבום שלם. כך גם רוב קטגוריה:שירים. חי ◣ 28.10.2007, 11:10 (שיחה)
- לא. זו קטגוריה של שירים שיצאו באופן נפרד בתקליט. אני מתנגד לביטול הקטגוריה. למה היא מפריעה לך? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 11:01, 28 באוקטובר 2007 (IST)
מדוע רשימת השירים לפי שנה הועברה לסינגלים? עריכה
אני חושב שצריך להחזיר את המצב לקדמותו, זה לא בסדר. אודה למי שיענה לי. 2pac Is Alive - שיחה 14:32, 24 באפריל 2011 (IDT)
- הסיבה היא העריכה הזאת. לא מצאתי את הדיון שבו החלט על ריקון הקטגוריות. עמרי • שיחה 14:40, 24 באפריל 2011 (IDT)
- אני מצטער, אולי אני בור אך לא הבנתי מה זה קשור לקטגוריות לפי השנה, זה בסה"כ תבנית הסינגל. אודה למי שיוכל להסביר לי מדוע הסינגלים אינם מובדלים לפי שנה. 2pac Is Alive - שיחה 17:40, 24 באפריל 2011 (IDT)
- הקטלוג התבצע עד כה אוטומטית דרך התבנית, בהתאם לשנה בה יצא הסינגל. העריכה שבוצעה בתבנית ביטלה זאת. עמרי • שיחה 17:50, 24 באפריל 2011 (IDT)
- אני ביטלתי בטעות כשניסיתי להוסיף הכללה אוטומטית של סינגלים בקטגוריית סינגלים. הרי לא הגיוני שיהיה ערך ובו תבנית "סינגל", אבל הוא לא יהיה מקוטלג בקטגוריית סינגלים... אנדר-ויק 18:47, 24 באפריל 2011 (IDT)
- זה לא משנה, סינגל הוא שיר למרות שלא כל שיר הוא סינגל. כרגע אני לא רואה ערכים בוויקיפדיה העברית שהם שירים שלא סינגלים, אני מעדיף את הערכים של הסינגלים לפי שנה כך שכל אחד יוכל לדעת מה הם הסינגלים הבולטים החסרים ואז יוכל להוסיף ערך חדש. מה גם שבקטגוריית "שירי ..." הכוונה ברורה לסינגלים, ואם יש שיר שהוא לא סינגל ויש בו משהו חשוב אפשר לפרט זאת בדף האלבום, ערכים על שירים שאינם סינגלים מיותרים, אך ערכי הסינגלים חשובים מאוד ואני תומך בהרחבת נושאי המוזיקה והאמנים בוויקיפדיה. 2pac Is Alive - שיחה 23:27, 24 באפריל 2011 (IDT)
- אפשר גם וגם אבל אני לא רואה את התועלת בקטגוריות ארוכות. אפשר לפצל גם אותה לסינגלים לפי שנה אבל זה יהיה כפילות מיותרת. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:56, 25 באפריל 2011 (IDT)
- ובאפשרותי לשנות את הקטגוריה לקטגוריות שונות של סינגלים לפי שנה? 2pac Is Alive - שיחה 14:11, 26 באפריל 2011 (IDT)
- אם זה קריטי לקטלג גם סינגלים לפי שנה, אפשר ליצור קטגוריות לסינגלים לפי שנה, אשר יהיו כלולות בקטגוריות שירים לפי שנה. כך למשל, השיר Stairway to Heaven אשר לא שוחרר כסינגל יכלל ב"שירי 1971" בעוד American Pie שכן שוחרר כסינגל יכלל ב"סינגלים משנת 1971", אשר תיכלל ב"שירי 1971". עמרי • שיחה 11:35, 27 באפריל 2011 (IDT)
- לאור העובדה שכל ערכי השירים בוויקיפדיה העברית הם גם סינגלים ושירים שהם לא סינגלים אז אני מאמין שהם לא מספיק חשובים כדי לקבל ערך, אני חושב כי צריך לסדר את הקטגוריות לפי השנה שבה השיר הוכרז כסינגל ולא יצא כרצועה מתוך אלבום. דוגמא לכך היא השיר Homecoming, שיצא מתוך האלבום Graduation בשנת 2007, אך שוחרר כסינגל בשנת 2008. לכן הוא צריך להיות כלול בקטגוריית "סינגלים משנת 2008", אודה למי שיקטלג סינגלים לפי שנה. זה הופך את עבודתי לנוחה יותר. 2pac Is Alive - שיחה 13:41, 27 באפריל 2011 (IDT)
- בוויקיפדיה יש ערכי שירים רבים שמעולם לא יצאו כסינגל. טענתך ש"שירים שהם לא סינגלים...לא מספיק חשובים כדי לקבל ערך" מהווה שגיאה גסה. סינגל נועד לצורך קידום האלבום. זה משהו שהוא מאוד מקובל היום, אולם לא כך היו הדברים בעבר. מדבריך עולה ששירים כמו Stairway to Heaven או Shine On You Crazy Diamond לא חשובים מספיק, כי הם לא יצאו כסינגלים. זה כמובן כלל וכלל לא נכון. גם שירים עבריים רבים כמו הרעות, שיעור מולדת, וחלון לים התיכון לא יצאו כסינגלים (וגם אם כן, נניח שלא). האם זה אומר שהם לא חשובים? כמובן שלא. בקיצור, אני חושב שההצעה שלי תפתור את הבעיה. קטגוריות של סינגלים לפי שנה יכללו תחת קטגוריות שירים לפי שנה. כך כל שיר יזכה לקטלוג הולם. עמרי • שיחה 14:36, 27 באפריל 2011 (IDT)
- אני יודע מה זה סינגל ואני יכול גם ללמד אותך אם תרצה, אבל לפי שאתה רואה לשיר "Shine On You Crazy Diamond" אין ערך בוויקיפדיה עברית, בינתיים שירים שהם לא סינגלים הם מיותרים. אנו צריכים קודם שיהיו בוויקיפדיה העברית את רוב הסינגלים המשפיעים ביותר, ורק אח"כ את השירים. כמובן שיש יוצאים מן הכלל כמו Stairway to Heaven שתורמים לפופולריות הרבה של הלהקה, אך דברים כאלה קורים לעיתים נדירות. 2pac Is Alive - שיחה 15:25, 27 באפריל 2011 (IDT)
- כל מה שרשמת כעת שגוי ולא רלוונטי. לא כ"כ הבנתי מה דעתך לגבי ההצעה שלי. סינגלים יקוטלגו תחת "סינגלים לפי שנה" ושירים שלא יצאו כסינגלים (ויש הרבה), יקוטלגו תחת "שירים לפי שנה", כשהקטגוריה הראשונה תיכלל בשנייה. מקובל? במידה ולא, פרט ונמק. עמרי • שיחה 15:35, 27 באפריל 2011 (IDT)
- זה היה הרעיון שלי מלכתחילה, אז קדימה תעשה את זה.. 2pac Is Alive - שיחה 17:22, 27 באפריל 2011 (IDT)
- אני יודע מה זה סינגל ואני יכול גם ללמד אותך אם תרצה, אבל לפי שאתה רואה לשיר "Shine On You Crazy Diamond" אין ערך בוויקיפדיה עברית, בינתיים שירים שהם לא סינגלים הם מיותרים. אנו צריכים קודם שיהיו בוויקיפדיה העברית את רוב הסינגלים המשפיעים ביותר, ורק אח"כ את השירים. כמובן שיש יוצאים מן הכלל כמו Stairway to Heaven שתורמים לפופולריות הרבה של הלהקה, אך דברים כאלה קורים לעיתים נדירות. 2pac Is Alive - שיחה 15:25, 27 באפריל 2011 (IDT)
- בוויקיפדיה יש ערכי שירים רבים שמעולם לא יצאו כסינגל. טענתך ש"שירים שהם לא סינגלים...לא מספיק חשובים כדי לקבל ערך" מהווה שגיאה גסה. סינגל נועד לצורך קידום האלבום. זה משהו שהוא מאוד מקובל היום, אולם לא כך היו הדברים בעבר. מדבריך עולה ששירים כמו Stairway to Heaven או Shine On You Crazy Diamond לא חשובים מספיק, כי הם לא יצאו כסינגלים. זה כמובן כלל וכלל לא נכון. גם שירים עבריים רבים כמו הרעות, שיעור מולדת, וחלון לים התיכון לא יצאו כסינגלים (וגם אם כן, נניח שלא). האם זה אומר שהם לא חשובים? כמובן שלא. בקיצור, אני חושב שההצעה שלי תפתור את הבעיה. קטגוריות של סינגלים לפי שנה יכללו תחת קטגוריות שירים לפי שנה. כך כל שיר יזכה לקטלוג הולם. עמרי • שיחה 14:36, 27 באפריל 2011 (IDT)
- לאור העובדה שכל ערכי השירים בוויקיפדיה העברית הם גם סינגלים ושירים שהם לא סינגלים אז אני מאמין שהם לא מספיק חשובים כדי לקבל ערך, אני חושב כי צריך לסדר את הקטגוריות לפי השנה שבה השיר הוכרז כסינגל ולא יצא כרצועה מתוך אלבום. דוגמא לכך היא השיר Homecoming, שיצא מתוך האלבום Graduation בשנת 2007, אך שוחרר כסינגל בשנת 2008. לכן הוא צריך להיות כלול בקטגוריית "סינגלים משנת 2008", אודה למי שיקטלג סינגלים לפי שנה. זה הופך את עבודתי לנוחה יותר. 2pac Is Alive - שיחה 13:41, 27 באפריל 2011 (IDT)
- אם זה קריטי לקטלג גם סינגלים לפי שנה, אפשר ליצור קטגוריות לסינגלים לפי שנה, אשר יהיו כלולות בקטגוריות שירים לפי שנה. כך למשל, השיר Stairway to Heaven אשר לא שוחרר כסינגל יכלל ב"שירי 1971" בעוד American Pie שכן שוחרר כסינגל יכלל ב"סינגלים משנת 1971", אשר תיכלל ב"שירי 1971". עמרי • שיחה 11:35, 27 באפריל 2011 (IDT)
- ובאפשרותי לשנות את הקטגוריה לקטגוריות שונות של סינגלים לפי שנה? 2pac Is Alive - שיחה 14:11, 26 באפריל 2011 (IDT)
- אפשר גם וגם אבל אני לא רואה את התועלת בקטגוריות ארוכות. אפשר לפצל גם אותה לסינגלים לפי שנה אבל זה יהיה כפילות מיותרת. יְשֻׁרוּן • שיחה 23:56, 25 באפריל 2011 (IDT)
- זה לא משנה, סינגל הוא שיר למרות שלא כל שיר הוא סינגל. כרגע אני לא רואה ערכים בוויקיפדיה העברית שהם שירים שלא סינגלים, אני מעדיף את הערכים של הסינגלים לפי שנה כך שכל אחד יוכל לדעת מה הם הסינגלים הבולטים החסרים ואז יוכל להוסיף ערך חדש. מה גם שבקטגוריית "שירי ..." הכוונה ברורה לסינגלים, ואם יש שיר שהוא לא סינגל ויש בו משהו חשוב אפשר לפרט זאת בדף האלבום, ערכים על שירים שאינם סינגלים מיותרים, אך ערכי הסינגלים חשובים מאוד ואני תומך בהרחבת נושאי המוזיקה והאמנים בוויקיפדיה. 2pac Is Alive - שיחה 23:27, 24 באפריל 2011 (IDT)
- אני ביטלתי בטעות כשניסיתי להוסיף הכללה אוטומטית של סינגלים בקטגוריית סינגלים. הרי לא הגיוני שיהיה ערך ובו תבנית "סינגל", אבל הוא לא יהיה מקוטלג בקטגוריית סינגלים... אנדר-ויק 18:47, 24 באפריל 2011 (IDT)
- הקטלוג התבצע עד כה אוטומטית דרך התבנית, בהתאם לשנה בה יצא הסינגל. העריכה שבוצעה בתבנית ביטלה זאת. עמרי • שיחה 17:50, 24 באפריל 2011 (IDT)
- אני מצטער, אולי אני בור אך לא הבנתי מה זה קשור לקטגוריות לפי השנה, זה בסה"כ תבנית הסינגל. אודה למי שיוכל להסביר לי מדוע הסינגלים אינם מובדלים לפי שנה. 2pac Is Alive - שיחה 17:40, 24 באפריל 2011 (IDT)
הוספת קטגוריות לערכים עריכה
קטגוריות אוטומטיות זה נחמד אבל זה יכול גם ליצור שגיאות שלא ניתן לתקנם - מצאתי מספר ערכים של שירי הביטלס אשר להם צורפו קטגוריות שגויות (ובמצב בו אנו מסתמכים באופן בלעדי על קטגוריות אוטומטיות לא ניתן לתקן שגיאות אלו). בעיה נוספת היא שלא כל ערכי השירים מכילים תבנית סינגל שמצרפת להן קטגוריות באופן אוטומטי. כמו כן, כפי שראינו הבעיה העיקרית בכך שאנו מסתמכים על קטגוריות אוטומטיות היא שבמקרה והתבנית עצמה לא עובדת כראוי כל הקטגוריות יתרוקנו. אין מנוס - על מנת להימנע ממצבים דומים בעתיד עלינו להוסיף את קטגוריית השנה הנכונה לכל הערכים הללו באופן אינדבידואלי כמקובל. סיימתי בנתיים לקטגר קרוב לחצי מערכי השירים הקיימים בויקיפדיה העברית. אני מבקש שתאפשרו לי לסיים את עבודת הקטגור. TVJunkie - שיחה 15:58, 27 באפריל 2011 (IDT)
- חבל שלא המתנת לסיום הדיון. ייתכן שאתה צודק, אך ראוי היה לתת למשתמשים נוספים להביע את דעתם. ייתכן שעבודתך הייתה לחינם. עמרי • שיחה 17:12, 28 באפריל 2011 (IDT)
- לא רציתי שהקטגוריות הללו יישארו ריקות בינתיים עד אשר הדיון בדף זה ימוצה מחשש שהן ימחקו לאלתר בהליך מזורז (זו אחת הסיבות העיקריות לכך שרצוי להימנע מקטגור אוטומטי דרך תיבות מידע שמשפיעות על ערכים כה רבים). בכל מקרה, במידה והקהילה תחליט באופן גורף שיש להסיר את הקטגוריות שהוספתי אקבל זאת. TVJunkie - שיחה 17:21, 28 באפריל 2011 (IDT)
- אם אתה כבר בשוונג, יש גם קטגוריות של שירים עבריים שלא קוטלגו (אם כבר, אז כבר). ראה קטגוריה:פזמונים עבריים. נמתין בינתיים לדעות נוספות. עמרי • שיחה 17:28, 28 באפריל 2011 (IDT)
- הוספתי כבר קטגוריות לפי שנה לערכי השירים העבריים בויקיפדיה העברית (רק לערכי השירים שאני יודע בוודאות את תאריך יציאת השיר לשווקים). TVJunkie - שיחה 18:04, 28 באפריל 2011 (IDT)
- אם אתה כבר בשוונג, יש גם קטגוריות של שירים עבריים שלא קוטלגו (אם כבר, אז כבר). ראה קטגוריה:פזמונים עבריים. נמתין בינתיים לדעות נוספות. עמרי • שיחה 17:28, 28 באפריל 2011 (IDT)
- לא רציתי שהקטגוריות הללו יישארו ריקות בינתיים עד אשר הדיון בדף זה ימוצה מחשש שהן ימחקו לאלתר בהליך מזורז (זו אחת הסיבות העיקריות לכך שרצוי להימנע מקטגור אוטומטי דרך תיבות מידע שמשפיעות על ערכים כה רבים). בכל מקרה, במידה והקהילה תחליט באופן גורף שיש להסיר את הקטגוריות שהוספתי אקבל זאת. TVJunkie - שיחה 17:21, 28 באפריל 2011 (IDT)