שיחת תבנית:הורמון

תגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת דוד55 בנושא תבנית:הורמון

לדעתי התבנית צריכה להיות יותר כללית: לכל הפחות עבור חלבונים באופן כללי, או לאחד אותה עם תבנית:תרופה. ערן - שיחה 22:21, 3 במרץ 2009 (IST)תגובה

תבנית:הורמון

עריכה

הועבר מהדף שיחה:אדרנלין
משתמש:Gilgamesh, ניסיתי להחליף את התבנית הפרטיזנית בתבנית:הורמון, אבל נראה שחסרים בה שדות... אתה מבין בזה? תוכל לציין מה חסר? אם לא אתה, אז מי מבין? בורה בורה - שיחה 10:08, 18 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

אני מבין בזה, אבל חלק ניכר מהשדות פשוט מיותר. לא כל כך חשוב מה המשקל המולקולרי של ההורמון. יותר חשוב המבנה שלו ועוד פרמטרים כמו אזורי השפעה, רצפטורים (קולטנים) שעליהם ההורמון משפיע, תגובה עיקרית של הגוף ועוד. אני לא יודע מתי אוכל להתפנות לזה. צריך לחשוב מה יכול להכנס לטבלה ומה דורש הסבר בגוף הערך. גילגמש שיחה 10:45, 18 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 08:03, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

מציע שדרוג כולל של התבנית. מי מבין ויכול להציע. Kulystab, tsabarn, Ewan2, חסר תקנה, BAswim, Darsheni, Gilgamesh, רון18 ‏? בורה בורה - שיחה 08:05, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

אני חושב שכדאי להשתמש במידע הבסיסי הזה שמופיע אצל האנגלים (העתקה מהתבנית בערך אדרנלין):
Pharmacokinetic data
Metabolism adrenergic synapse (MAO and COMT)
Onset of action Rapid[1]
Biological half-life 2 minutes
Duration of action Few minutes[2]
Excretion Urine
כלומר בתרגום:
מידע פרמקוקינטי:
מטבוליזם - סינפסה אדרנרגית על ידי MAO וCOMT
זמן תגובה - מהיר
זמן מחצית החיים - 2 דקות
הפרשה - שתן
אפשר לחשוב על פרטמרים שימושיים אחרים כמו סוג הפעולה שההורמון עושה ועוד. אני לא חושב שצריך משקל מולקולרי, נוסחה מולקולרית וכל מה שמופיע אצלם ב-Identifiers. אני כן חושב שכדאי לציין אם ההורמון מסיס בשומן או מה חומר המוצא שלו (חומצת אמינו, סטרול) או לחשוב על צירוף למשפחה ביוכימית מסוימת: נגיד הורמונים סטרואידים. גילגמש שיחה 08:17, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
דווקא יש פרמטרים כמו בתבנית:תרכובת שאולי יש להם מקום כמו מספר CAS. משתמש:יורם שורק, מה אומר? בורה בורה - שיחה 08:21, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
אני חושב שזה מידע לא שימושי למי שיקרא את הערך. קהל היעד העיקרי הוא סטודנטים ואנשים שרוצים להבין את אופן הפעולה של ההורמון. הרבה יותר חשוב אם ההורמון מעורר דבר מה (נגיד עיכול) או מעכב את העיכול או מאיץ את קצב הלב או מוריד את קצב הלב מאשר מספר CAS שהוא מעניין כימאים וביו כימאים. בעיה נוספת שיש פה היא הפעולה המורכבת של ההורמונים. הורמון אחד עושה מגוון רחב מאוד של פעולות ולא רק דבר מסוים אחד. יתכן שבגלל סיבה זו האנגלים לא ציינו את אופן הפעולה שלו. אולי אפשר לחשוב על משהו כמו משפחות (כמו שכבר כתבתי לעיל). גילגמש שיחה 08:25, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
אבל למה זה סותר? את מספר CAS מקבלים בחינם מוויקינתונים. לא אמרתי שזה בא במקום שדות אחרים. בורה בורה - שיחה 08:28, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
זה כמובן לא סותר אבל ככל שאתה מוסיף נתונים כך זה מגדיל את התבנית. אפשר לשקול עוד כל מיני פרמטרים כמו שנת גילוי וכו' שהם כולם נכונים וכולם מיותרים. צריך להתמקד במה שחשוב ולא רק במה שקל לקבל מוויקי נתונים. גילגמש שיחה 11:01, 20 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

נחיצות התבנית

עריכה

כרגע התבנית נמצאת בשני ערכים בלבד. האם יש צפי לגדילה? האם יש ערכים קיימים היום שהתבנית מתאימה להם והיא לא נמצאת שם והאם יש צפי שלכתיבת ערכים שהתבנית תתווסף אליהם? אם מדובר על עד חמישה ערכים אולי שווה לשקול שימוש בתבנית קיימת (אולי תרכובת או אולי משהו אחר). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:04, 22 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה

יש די הרבה הורמונים. התבנית יכולה לסייע. יש גם הרבה מוליכים עצביים וגם שם אפשר לשקול תבנית (אם עדיין אין). גילגמש שיחה 08:07, 22 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
ראה למשל את תבנית הניווט בערך האנגלי: en:Hormone זה כמה עשרות. בעצם גם אצלנו יש תבנית ניווט, אך לדעתי התבנית האנגלית מוצלחת יותר. גילגמש שיחה 08:08, 22 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
במעבר על הורמונים שונים באנגלית נראה שאין אחידות בתבנית שבשימוש, ובמקרים מסוימים נעשה שימוש בתבנית:תרופה (drugbox). ייתכן שגם תבנית:תרכובת מתאימה. תבנית שנעשה בה שימוש נפוץ בהקשר של הורמונים וחלבונים אחרים היא תבנית:גן, אפשר להתרשם ממנה בערך על אינסולין באנגלית - en:Insulin. זו תבנית נחמדה גם ויזואלית וגם מקשרת לאספקטים שונים: גנומים, חלבונים (uniprot) וpubmed. ערן - שיחה 15:44, 22 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
הורמונים אכן יכולים לשמש לטיפול במחלות שונות. אינסולין הוא דוגמה טובה, אבל לא היחידה. גם אדרנלין, הורמון גדילה ואחרים משמשים כתרופות. צריך לחשוב באמת כיצד לשלב את המידע הזה ביחד. גילגמש שיחה 19:44, 24 באוקטובר 2017 (IDT)תגובה
יבאתי מאנגלית את תבנית:גן לדוגמה באינסולין. ערן - שיחה 08:35, 29 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
זה יצר קטגוריה אדומה ולא בטוח שנחוצה. דוד א. - שיחה 09:11, 9 בינואר 2018 (IST)תגובה
חזרה לדף "הורמון".