ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/כדורגל/עדכון קטגוריה

כרגע, יום שלישי, 12 בינואר 2016 בשעה 13:50 יש בקטגוריה:ערכי כדורגלנים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם 462 ערכים. זאת אומרת שיש 462 ערכי כדורגלנים שמספר ההופעות והשערים שבתבנית בראש הערך לא עודכן במשך למעלה משנה, וסיכוי סביר שגם לא ביקרו בערך מאז ולא עדכנו על התפתחויות חשובות. המטרה כאן היא לקיים מיזם זריז ומקוצר שיטפל בערכים האלה. אם יצטברו מספיק מתנדבים ובממוצע כל אחד יגיע לכמות של נניח 5-10 ערכים ביום (מי שיש לו יותר זמן יחפה על מי שיש לו פחות...), תוך שבוע שבועיים נעבור על כל הערכים בקטגוריה.

לאחר הטיפול בערכים הקיימים ננסה ליצור מצב שבו הערכים שיתווספו יטופלו באופן שוטף ולא נגיע שוב תוך שנה וחצי למצב שמצטברים כל כך הרבה ערכים בקטגוריה.

 2644 ערכים לעדכון 

הנחיות

• יש להשתמש במקור נאמן כדי לעדכן על פיו את הערכים
• ויקיפדיות זרות הן לא בהכרח מקור נאמן, אם זו ויקיפדיה האנגלית ומדובר על שחקן הרכב במנצ'סטר יונייטד אפשר לסמוך עליה, אבל למשל לגבי שחקנים ישראלים הוויקיפדיה העברית לא פחות אמינה. כמובן שאם הוחלט שאותה ויקיפדיה היא אמינה צריך לשים לב לתאריך העדכון באותה ויקיפדיה.
• אם החלטתם שעדיף לא להשתמש בוויקיפדיות זרות יש עוד אתרים שאפשר לראות. ראו #אתרים שימושיים
• במקרה שלא הצלחתם לעדכן את הערך - לא לעדכן בכוח, עדיף דיוק מאשר מצג שווא של עדכון
• אין די בעדכון התבנית, ויש לעדכן על הדרך את יתר הערך (פסקת המועדונים, פסקת הנבחרת, פסקת תארים, קטגוריות וכו')

נגעת נסעת

נכנסתם לערך והתקשיתם לעדכן אותו? תוסיפו לתבנית פרמטר "בעייתי=כן". אם אין לכם כוח/סבלנות להסביר את הבעיה תוותרו על ההסבר בדף הזה (אבל אם אפשר להסביר עדיף). כיון שמספר הערכים מצטמצם באופן טבעי מספר הערכים הבעייתיים עולה, ולא כדאי שתהיה עבודה כפולה. ערכים שיקבלו את הפרמטר יעברו לקטגוריה קטגוריה:ערכי כדורגלנים שעברה שנה מתאריך העדכון שלהם בעייתיים ויוסרו מהקטגוריה הראשית להסרת כפילות עבודה. נכנסת לערך כדי לעדכן אותו ולא הצלחת? תוסיף את הפרמטר בכל מקרה. אל תסמוך על הבא בתור. כי אז גם הוא יסתבך וישאיר לבא אחריו והעבודה לא תסתיים.

אתרים שימושיים

• soccerbase
• soccerway
• transfermarkt - מציג גם היסטוריית פציעות, אם תהיתם לאן נעלם שחקן
• אתר ההתאחדות לכדורגל בישראל

משתתפים

• ‏ישרון • שיחה
• Amimqj • שיחה
• עמרי • שיחה - צריך לחסל את הרשימה הזו, ואח"כ ניתן יהיה לטפל בקלות בכל קבוצת ערכים קטנה שמצטברת (נניח אחת לחודש). זה מנגנון טוב לבדיקת עדכניות של ערכים וחבל לא לנצל אותו.
• איתי - שיחה - כבר התחלתי בקטנה, אשתדל לעזור ככל הניתן.
• Eladti - שיחה 21:04, 12 בינואר 2016 (IST)
• Alex 121 Alex - שיחה 23:51, 12 בינואר 2016 (IST)
• אשתדל לטפל בערכי כדורגלנים שקשורים לליגה הספרדית. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (13.01.2016 06:52)
• בריאן - שיחה 08:22, 13 בינואר 2016 (IST)

ערכים בעיתיים

• באדר אל קאדורי - אין בשום מקום מידע מה מעלליו כיום (אם בכלל). Alex 121 Alex - שיחה 15:01, 27 בינואר 2016 (IST)

  נראה שהוא פרש אבל אני לא יודע מתי. אנסה לגלות עוד קצת. ‏ישרון • שיחה 18:42, 27 בינואר 2016 (IST)

בעייתיים לשעבר

• בריאן גרזיץ' - כנ"ל. איתי - שיחה 21:59, 12 בינואר 2016 (IST)

  איתי, גרזיץ' בשיקום מפציעה ולא שיחק העונה. אפשר לעדכן על פי אתר ההתאחדות עד לעונת 2014/2015. ‏ישרון • שיחה 12:43, 14 בינואר 2016 (IST)

  חיפשתי גם תיעוד לזה ולא מצאתי. תודה! איתי - שיחה 14:22, 14 בינואר 2016 (IST)

• קאברל - לא מוצא שום מקום שמונה את ההופעות שלו בנבחרת כף ורדה. איתי - שיחה 12:13, 23 בינואר 2016 (IST)

  אם כך, ניתן להניח שמדובר בטעות ושהוא מעולם לא שיחק שם. ערכתי את הערך והוספתי קישור חיצוני כגיבוי. עמרי • שיחה 12:27, 23 בינואר 2016 (IST)

  זה מבוסס על הערך באנגלית ויש שם מקור. לא בטוח שמדובר בטעות, אני פשוט בספק אם זה משהו שנכנס לרזומה והיה יותר משעשוע חד פעמי. ניחא. בכל מקרה, במצב העניינים הזה, אתה רוצה להסיר את הפרטים האלה גם מתוכן הערך? איתי - שיחה 12:47, 23 בינואר 2016 (IST)

  בערך האנגלי כתוב שהוא לא שיחק באותו המשחק אליו זומן. זה אומר שאין לו הופעות בנבחרת קייפ ורדה, וזה מתיישב טוב עם המקורות החיצוניים. כמו כן, אין מה להסיר מהערך העברי. זה נראה לי תקין. עמרי • שיחה 12:51, 23 בינואר 2016 (IST)

• איתי ארקין - לא ברור אם יש לו כעת קבוצה או לא אחרי ששוחרר מהאחרונה. מעדיף שלא לעדכן סתם. איתי - שיחה 21:59, 12 בינואר 2016 (IST)

  סבסטיאן27 גילה שהוא פרש. ‏ישרון • שיחה 23:04, 27 בינואר 2016 (IST)

התקדמות

כל הכבוד לכל המשתתפים. ביום הראשון למיזם יותר מ-100 ערכים טופלו! עמרי • שיחה 20:53, 13 בינואר 2016 (IST)

עברו ארבעה ימים - טופלו 202 ערכים ונותרו עוד 262. כל הכבוד למשתתפים! ‏ישרון • שיחה 18:51, 16 בינואר 2016 (IST)

שני בצהריים, ואיתי הוריד אותנו אל מתחת למאתיים ערכים. נשאר עמוד אחד בקטגוריה! ‏ישרון • שיחה 16:15, 18 בינואר 2016 (IST)

ירדנו אל מתחת ל-50 ערכים! כל הכבוד לכולם! עמרי • שיחה 21:37, 23 בינואר 2016 (IST)

חבל שלפני הסוף נחלשנו... לא להתעייף. וחשוב, אם יש ערך בעייתי לסמן אותו, לא להשאיר למישהו אחר טבעי שבסוף יצטברו כל הקשים. נסמן אותם ונעבור הלאה. ‏ישרון • שיחה 22:05, 30 בינואר 2016 (IST)

יאללה, נשארו תשע. בקטגוריית הבעייתיים כבר יש יותר (עשר). הבה נסיימה. ‏ישרון • שיחה 20:07, 31 בינואר 2016 (IST)

הופעות בנבחרת

ישרון, נדמה לי שהקטגוריה לא מתייחסת לפרמטר "תאריך עדכון נבחרת", נכון? צריך להוסיף גם אותה. עמרי • שיחה 21:37, 23 בינואר 2016 (IST)

אכן. יש שם עוד די הרבה ערכים אבל לעדכן אותם זה יותר קל מאלה. נסיים קודם עם הנוכחי ואז נתקן את התבנית ככה שתכליל בקטגוריה גם ערכים עם חריגות בתאריך עדכון הנבחרת ונתחיל לטפל בהם (עוד כמאתיים חמישים ערכים). ‏ישרון • שיחה 00:12, 24 בינואר 2016 (IST)

לאור ההאטה בקצב אני חושב שנדחה את הטיפול בנבחרות לתקופה אחרת (ונשאיר את המצב כמו שהוא). ניתן לאנשים להתרענן קצת מהעיסוק באותו סוג של עריכה ונחזור בכוחות מחודשים. אין טעם להעמיס סתם. ‏ישרון • שיחה 20:09, 31 בינואר 2016 (IST)

ישרון, בהתחשב בעובדה שהקטגוריה כוללת כעת 0 ערכים, אני חושב שאפשר להתקדם לשלב ב'. מה אתה אומר? עדכון נתוני נבחרת אמור להיות קל בהרבה. אפשר לרוקן את הקטגוריה תוך כמה ימים. עמרי • שיחה 18:42, 6 בפברואר 2016 (IST)

השאלה היא לכמה אנשים יש עוד חשק לזה. ממש נתקענו בסוף. ועכשיו עוד 250 פלוס ערכים נראה לי חסר סיכוי. אפשר מצדי לחכות חודש ולתת לאנשים להתעסק בדברים אחרים בינתיים. אם יש אנשים שרוצים להתעסק בזה אז אין לי בעיה לסדר את הקטגוריה ככה שתכלול גם את זה (או לייצר קטגוריה נוספת). ‏ישרון • שיחה 22:52, 6 בפברואר 2016 (IST)

נתקענו בסוף? חיסלתי את הערכים בסוף, וגם אחרי שהצטברו 30 ביום שבת - חיסלתי גם אותם. הקטגוריה עומדת על 0 בזכותי. לא צריך לחכות. אני בעד חזק להוספת תאריך עדכון הנבחרת לחישוב של ההכללה בקטגוריה. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (8.02.2016 10:13)

ישרון, הסיבה שהייתה דעיכה לקראת הסוף היא שנשארנו עם הערכים הבעייתיים. ברגע שהם הועברו לקטגוריה ייעודית, לא הייתה כל בעיה לחסל את הרשימה, ואין כרגע בעיה לחסל אותה בכל פעם שמצטברים בה ערכים. קח בחשבון שעדכון נתוני נבחרת זו פעולה קלה ופשוטה ביחס לעדכון נתוני מועדונים. מדובר בעדכון של נתונים במסגרת בינלאומית, ואין בעיה למצוא מקורות לכך. יש מספיק אתרים טובים בנושא. אני חושב שאפשר לרוקן את הרשימה תוך פחות משבוע גם אם בסבב הזה שיתתפו פחות משתמשים. עמרי • שיחה 12:02, 8 בפברואר 2016 (IST)

כאמור אם יש מי שיעדכן אני לא מתנגד. לעשות את זה באותה קטגוריה או ליצור קטגוריה נפרדת לתאריכי עדכון של נבחרות? ‏ישרון • שיחה 16:22, 8 בפברואר 2016 (IST)

עדיף לדעתי שהכל ירוכז בקטגוריה אחת. עמרי • שיחה 17:16, 8 בפברואר 2016 (IST)

עמרי הכנסתי גם את חריגי הנבחרת. ‏ישרון • שיחה 00:04, 17 בפברואר 2016 (IST)

מסקנה

המסקנה שלי היא שאני פשוט שונא את הליגה הישראלית. על כל נוד קטן שדרך פה יש עדר של אנשים שרצים לכתוב ערך, ואז כשעקבותיו נעלמים, כיאה לשחקנים הגיעו עד חור כמו ישראל, קשה בכלל להבין אם הם פרשו או סתם נרקבים באיזו קבוצה בליגות הנמוכות באירופה או במזרח אסיה. באמת מצטער על השפה הבוטה, אבל אין דרך אחרת לתאר את התחושה הזו כשנתקלים בעוד ועוד ערכים על שחקנים שהדבר היחיד שגרם לכך שכתבו עליהם בעברית זה שהם חתמו בקבוצה ישראלית. אני לא מחקן, אני בהחלט שמח שמרחיבים את הידע על תחום הכדורגל - אבל לא בכל מחיר. אלו ערכים שהייתי שמח אם לא היו קיימים כלל. העניין הציבורי לדוברי העברית בהם לאחר עזיבתם את ישראל הוא אפסי. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (31.01.2016 14:41)

קראת את מחשבותי. הערכים הבעייתיים הם רובם ערכים על כדורגלנים זרים ששיחקו בליגת העל. מדובר בכדורגלנים כ"כ זניחים שצריך להשקיע לא מעט זמן בחיפוש מידע ברשת במטרה לברר מה עלה בגורלם. זו בדיוק ההגדרה של ערכים אוכלים ושותים. העניין הזה עלה גם כאן. עמרי • שיחה 14:59, 31 בינואר 2016 (IST)

ומצד שני, הם יעד חם לקוראים שצמאים למידע על השחקן סמוך לחתימה שלו במועדון הישראלי, ולעתים גם לסקרנים אחרי שהוא עוזב. זה לא גורע כהוא זה מהמסקנה שלכם, אבל לא הייתי מוותר על הערכים הללו. אני בטוח שגם בעולמות תוכן אחרים יש אנשים, אפילו ישראלים, שקשה מאוד להשיג מידע עדכני עליהם שנים אחרי כתיבת הערך. למזלנו לנו יש אפשרות להוסיף הערה שהנתונים לא מעודכנים.

לעומת זאת, אני נגעלתי מכמות הערכים המביכים שהם אולטרא-קצרמרים. יופי, אז הוא שיחק פה, פה ופה ורשם כך וכך הופעות בנבחרת. יש ערכים שאפשר לגלול רק בגלל התבנית שבצדם אבל התוכן עצמו הוא בקושי תמלול של תוכן התבנית, מקסימום מוסיפים איך נכתב שמו בשפה הזרה. איתי - שיחה 16:41, 31 בינואר 2016 (IST)

אני מסכים עם כולם, זה הסכנה בקריטריונים מרחיבים מדי, ובנוסף זו הסכנה בהעמדת הפנים שיש, כאילו שוויקיפדיה היא ניטרלית ולא מתמקדת בישראל. שחקנים רושמים שתי הופעות בישראל אבל בגלל שיש להם חמישים בגאנה או בפינלנד הם מקבלים ערך. אין כל כך פתרון, מלבד להיות פחות דקדקנים על הערכים האלה. ממילא אף אחד לא נכנס. יש בעיות? לסמן ולתייק ולהמשיך הלאה. או למחוק ולהעביר למרחב משתמש. לא צריך לדאוג להם יותר מדי. לא כל הערכים נולדו שווים, גם אם יש חשיבות. אם זה ערך רע שאי אפשר לעדכן והוא לא חשוב - עדיף שלא יהיה. ‏ישרון • שיחה 20:13, 31 בינואר 2016 (IST)

עם האוכל בא התאבון

אפשר ליצור קטגוריה נוספת שתכיל את הערכים שלא עודכנו בששת החודשים האחרונים? זה יכול גם לעזור. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (25.05.2016 08:12)