משתמשת:מישהי שאיכפת לה/ארכיון השיחות המופיעות בארגז החול

ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 11:48, 28 דצמבר 2005 (UTC)

הערה לגבי הערך בס"ד

משתמש:מישהי שאיכפת לה/ארכיון השיחות המופיעות בארגז החול בס"ד היי Ladypine! נעים מאוד, קוראים לי ליאת, ואני משתמשת די טריה כאן ב"ויקיפדיה". ערכתי את הערך בס"ד לפני שהכנסת לו את התיקון, ולדעתי למען ההגינות צריך לכתוב שגם לא מעט חילוניים כותבים את הקיצור, ולא רק יהודים דתיים/מסורתיים, שכן יש לא מעט חילוניים שמאמינים ומבטאים את זה בעזרת כתיבת הקיצור, כמובן שאין לנו אפשרות לדעת בכמה אנשים מדובר, אבל אני חושבת שבקטע הזה צריך לנהוג בהגינות. זה לא משנה אם זה נכתב באותה מידה. ודרך אגב, אני גאה בעריכה הזו שעשיתי לערך המצויין הזה. יש לי הצעה:בוא נעבוד על זה יחד ונמצא את הניסוח המתאים, מה דעתך? תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 10:49, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

שלום ליאת, ראשית אומר שההצעה טובה מאד.

עקבתי אחר העריכה שלך כולל השיחה שקדמה לה, לפני ששיניתי את הערך. אני אישית לא מכירה אף חילוני גמור שמשתמש בקיצור. אף אם מי שמשתמש בקיצור חילוני על פניו, הוא בדרך כלל מקיים מספר מצוות, או ליתר דיוק מסורות. למשל מנשק מזוזה, מפריד בשר וחלב, לא אוכל שרימפס, מייחס חשיבות לעריכת סדר פסח כהלכתו, עורך קידוש או הבדלה לעיתים, אולי מדליק נרות שבת. אלה מוגדרים בדרך כלל יהודים מסורתיים, כי הם שומרים על המסורת, אף אם לא כל כך על המצוות. (לאדם דתי אין כזה דבר מסורת - הכל מוגדר כמצווה). אולי את מגדירה "יהודי מסורתי" באופן שונה?ladypine 10:58, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד

היי שוב!

מצטערת שפניתי אלייך בלשון זכר, לא ידעתי אם את בת או בן. בואי נגיד כך:תודה שאמרת שההצעה שלי טובה:גילוי נאות, אני חילונית עם קירבה למסורת ולכן חשוב לי לגעת בערכים מסוג זה על מנת להעשיר את הידע של הקוראים. את צודקת לגבי ההגדרה של יהודים מסורתיים, אבל זה תלוי גם בהרגשה של האדם, האם הוא מוצא לנכון לבטא את האמונה הזו בעזרת כתיבת הקיצור או לא, (אני בחרתי לבטא את זה באמצעות כתיבת הקיצור). חשבתי פעמיים לפני שפניתי אלייך כי לא ידעתי איך תגיבי, (זה חלק מהאופי שלי). לגבי הקטע שלאנשים דתיים אין דבר כזה מסורת, זה לא נכון כי על פי המסורת של כולנו הם נוהגים. אז במסורת יש לא מעט מצוות שהם שומרים ועושים רק טוב למען העברת המסורת, ואת זה אני אומרת בתור חילונית. אז איך אנחנו נממש את ההצעה שלנו, יש לך רעיון? אשמח לקרוא, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 11:35, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

שלום ליאת,

את המגדר של הויקיפד את יכולה פעמים רבות ללמוד מדף המשתמש שלו, בו לעיתים קרובות כתוב שמו האמיתי (טיפ להבא).

תיארתי לעצמי שאת חילונית עם קרבה למסורת, אחרת לא היית רואה את הדברים כפי שאת רואה אותם. כשציינתי שלדתיים אין כזה דבר מסורת, התייחסתי לדתיים "מאד" לפי הגדרתי, כאלה המקפידים על קלה כחמורה, ורואים כל פעולה שהם עושים כמשהו שנובע באופן מסויים מן התורה (דרך גלגול זה או אחר של תושב"ע). לכן כל דבר הוא מצווה, אף אם יש רק תרי"ג מצוות "רשמיות". כפי שציין אדם דתי באוזני, "מסורת מבחינתי זה לתת יוגורט במתנה ליום הולדת, כי ככה אמא שלי היתה עושה". לדעתי הם נוהגים לפי מסורת, אבל מה שחשוב הוא איך אדם מגדיר את עצמו.

וברוח זו, של "מה שחשוב זה איך אדם מגדיר את עצמו", מה דעתך להחליף את המילה "מסורתיים" במילה "חילונים עם קירבה למסורת"? מכיוון שזו הדרך בה את מגדירה את עצמך, ואת כותבת "בס"ד" בתחילת הכתיבה.

אני מתארת לעצמי שניתן להגדיר אותי "אתאיסטית עם יחס למסורת ולתרבות עם ישראל". זה אומר שגם אני חושבת שהערכים האלה חשובים מאד, מכיוון שהויקיפדיה היא כנראה המקום היחיד בו ניתן ללמוד על הדברים הללו באופן זמין לקורא החילוני.ladypine 11:47, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד

היי אורנה! תודה על הטיפ, (בדף המשתמש שלי כתוב שמי הפרטי) ואולי אוסיף גם את אמונתי, ושוב תודה. לגבי אמונתי:צדקת יישר כח!. שמחתי לקרוא את ההבהרה שלך, כי בהתחלה זה נשמע לי די מוזר, (מה שכתבת לפני ההבהרה). אני מסכימה עם אופציית ההחלפה שלך ואשמח להחליף את ההגדרה, אני מקווה שההגדרה הזו תהיה מקובלת על כולם כאן. מסכימה איתך שהגדרה עצמית היא לא פחות חשובה מהדרך שבה מתבצעים הדברים בפועל. די מפתיעה אותי הפתיחות שלך לגבי ערכים מסוג זה, כי חשבתי ש"ויקיפדיה", היא לא המקום שבו הקורא החילוני יכול ללמוד על המסורת. אבל שמחתי לגלות שטעיתי. אני תיכף אחליף את ההגדרה. ועוד משהו אחרון:מותר לי להעביר את השיחה בינינו לארגז החול הפרטי שלי? אשמח אם תתני לי אישור, תודה על הכל, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 12:41, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

שלום ליאת, את מוזמנת להעתיק את השיחה לאן שאת רוצה, אך אנא השאירי את דף השיחה שלי כפי שהוא. כמו-כן, אם יורשה לי להציע, אולי דף השיחה שלך יהיה רעיון מתאים יותר? אבל האמת היא שכל השיחה הזו מקומה יכירנה בדף השיחה של הערך בס"ד, שם יחפש מי שיתעניין בהיסטוריה של הערך. רק אתמול היה מקרה של מישהו ששינה ערכים בנקודה רגישה, בניגוד לשיחה קודמת, כנראה כי השיחה בנושא לא הייתה במקום בו חיפש אותה. ladypine 14:05, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי אורנה! תודה על מתן הרשות, ברור שאשאיר את דף השיחה שלך כמו שהוא ורק את הקטע הנוכחי אעביר בשלמותו בהעתק אליי. במקביל אעביר את השיחה הזו לדף השיחה של הערך עצמו, כי באמת זה מתאים יותר מפה. תודה על הכל, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 14:14, 16 אוקטובר 2005 (UTC)

היסטוריית שיחות המתעדת את תהליך יצירת הערך שיתוק מוחין

החלק הזה של ארגז החול יעודכן אם תהיינה שיחות נוספות

התחלת עבודה

שולחן העבודה יהיה במשתמש:מישהי שאיכפת לה/ארגז חול שיתוק מוחין. אני אעקוב אחרי השינויים והעריכות שלך. בהצלחה. עמית 19:43, 27 ספטמבר 2005 (UTC) בס"ד היי עמית! תודה רבה על בניית ארגז החול, שלחתי לך מייל חשוב בנושא הערך, ואשמח אם תענה לי עליו ושוב תודה רבה. ליאת. [[[משתמש:מישהי שאיכפת לה|משתמש:מישהי שאיכפת לה ]]] [[[שיחת משתמש:מישהי שאיכפת לה|מישהי שאיכפת לה/ שיחה]]]

עניתי לך. עמית 20:49, 27 ספטמבר 2005 (UTC)

וליאת, בבקשה, בבקשה בבקשה תתחילי לחתום עם טילדות...עמית 20:49, 27 ספטמבר 2005 (UTC)

בס"ד תודה רבה עמית. איך העריכות שלי עד עכשיו? אשמח לקרוא. אנסה עכשיו לחתום כמו שאמרת, מקווה שאצליח. שיחה מישהי שאיכפת לה 20:53, 27 ספטמבר 2005 (UTC)

מצויין. הערך מתחיל לקבל צורה. אני בטוח שתעמדי בלוח הזמנים שהעמדת לעצמך. בכל מקרה, כשלא יהיה לך מה להוסיף תודיעי לי, ואז אני אעשה מעבר יסודי על הערך. עמית 14:37, 28 ספטמבר 2005 (UTC)

בס"ד היי עמית! תודה על הגיבוי, עבדתי מאוד בזהירות על מנת שלא לעשות טעות כלשהי. תודה גם על זה שתעשה מעבר יסודי. בהזדמנות הזו, אני מזכירה לך שאני רוצה להיות זאת שתעלה את הערך באופן סופי. תודה על הכל, היה חשוב לי לדעת שעבודתי הייתה בסדר. ליאת. שיחה מישהי שאיכפת לה 14:46, 28 ספטמבר 2005 (UTC)

שיתוק מוחין

היי ליאת. עברתי על הערך, ביצעתי הגהות קטנטנות וסידור. את יכולה להשוות את הגרסאות ולראות בדיוק מה ביצעתי. עלייך לקחת את השינויים שלי בערבון מוגבל, כיוון שזהו הסגנון האישי שלי ומאמרים רבים בוויקי לא נשמעים לו. בעיקר צמצמתי רווחים מיותרים, איחדתי פסקאות ופרקים קטנים, סידרתי את הרשימות והוספתי קטגוריות.

אהבתי את המגוון הרב של הקישורים החיצוניים שהבאת. אולי תוכלי לפרט במשפט אחד לצד כל קישור מה פירוש הדבר ומה הקשר לשיתוק מוחין (לא ברור לכולם מה זה הידרותרפיה ורכיבה טיפולית, למשל). תוכלי גם כמובן לכתוב מידע מפורט בנושאים אלו בגוף המאמר, וגם על הארגונים השונים המסייעים - איל"ן וכד'. תוכלי לכתוב מנסיונך האישי על הקשיים, תגובת החברה, הטיפולים וכל השאר (תוך הקפדה על לשון אנציקלופדית, כפי שעשית בצורה יפה עד כה).

האם סוגי השיתוק השונים (מונופלגיה, דיפלגיה) רלוונטיים רק לשיתוק מוחין, או שהם מתייחסים לכל שיתוק שהוא? (פוליו, תאונות).

עבודה יפה לכל הדעות. אשמח לראות את מאמרייך הבאים. ראי קטגוריה:מחלות לרשימת מחלות רבות הממתינות למאמרים; אולי תמצאי משהו שמעניין אותך. גם הערך נכות זקוק להרחבה. בהצלחה ושבוע נחמד לך, Pixie 21:43, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

כן, שכחתי להודיע לך שהורדתי את "בעבודה". בדרך כלל עדיף להימנע מלהשתמש בתבנית זו, במיוחד אם את מתכוונת עתה לקחת כמה ימים להשלמת הערך. אפשר להשתמש בתבנית אם את עובדת ממש עכשיו על ערך, במשך כמה שעות רצופות, ורוצה להימנע מהפרעות ומהתנגשויות עריכה עם ויקיפדים אחרים. למרות זאת, את יכולה כמובן להחזיר את התבנית - הנ"ל מהווה המלצה בלבד. Pixie 21:49, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד תודה על הכל, אני מתכוונת להביא גם תרגום אנגלי או חלקים ממנו. אז אני מחזירה את התבנית לפחות לכמה הימים הקרובים. ושוב תודה. האמת שאני די מסתייגת מהביטוי מחלה, אז מה עושים? ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:54, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

אהלן ליאת. רק רציתי להעיר שאין טעם להמשיך לעבוד בארגז חול לאחר שהערך כבר הועלה. עמית 10:15, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי עמית! תודה על ההערות, ארגז החול זה בשביל הנוסטלגיה, שהרי גירסאות ראשונות של ערכים אינן נשמרות, וארגז חול נוסף זה למעקב שלי אחרי הערך והשינויים שייעשו בו. תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 10:18, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

חלק שלישי

רוצה לתקן אותך ברשותך בס"ד היי גילגמש! אני מרגישה אני חייבת לתקן אותך:ה-c.p. זו מגבלה לכל דבר, כי זה מגביל אותנו בהרבה תחומים, אבל זהו בשום אופן לא ליקוי מסויים אלא מגבלה שנגרמה בנסיבות כאלו או אחרות, (הכל מפורט בערך). אני מנסה לתקן פה סטיגמה נוראית שנוצרה, וגם להעשיר ידע. חשבו שזה משהו שאפשר להידבק ממנו, אבל כמובן שזה לא נכון. ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:01, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

ברפואה יש הגדרות קבועות למצבים שונים. כך שפעת היא מחלה ואילו דאון זהו סינדרום (תסמונת). לא מכל מחלה אפשר להידבק. לא נדבקים למשל ממחלת הסרטן או מהפרעות גנטיות. חלק מהמחלות עוברות בתורשה וחלק לא. "מגבלה" היא לא מונח רפואי מתאים במקרה כזה. אם אדם שובר את ידו, אז יש לו מגבלה כלשהי. ברגע שיש לו משהו רציני יותר, אז לא משתמשים במילה "מגבלה" כי למעשה לכל מחלה או הפרעה יש מגבלה מסוימת. כך האדם שסובל משפעת חש חולשה ויש לו נזלת. ניסיתי לבדוק באתרים נוספים וראיתי שמשתמשים שם במילה "הפרעה" שאולי מתאימה יותר מ"ליקוי" או "מחלה" כי זאת לא בדיוק מחלה. הינה הציטוט - שיתוק מוחין הוא "מושג רחב המיצג קבוצה של הפרעות נוירולוגיות". שזה כמובן מסתדר עם ההגדרה בוויקיפדיה האנגלית. גילגמש • שיחה 08:09, 24 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד תודה, ואני רוצה להסביר משהו:המידע על שיתוק מוחין מוגבל מה שמביא לסטיגמות רבות, ולא מוצדקות, (פה בעצם עלה הרעיון לכתוב את הערך}. הציטוט שהבאת מתאר יותר מכל הגדרה אחרת המצב, וזה מפריך את הסטיגמות המוטעות שיש בדרך כלל, תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:20, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

אז את מסכימה לשינוי מ"מגבלה" ל"הפרעה"? גילגמש • שיחה 08:22, 24 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד היי גילגמש! שיניתי את ההגדרה בערך ל"הפרעה פיזיולוגית", מה דעתך? תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:34, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

זה טוב, אבל עדיף "הפרעה נוירולוגית". גילגמש • שיחה 09:35, 24 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד היי שוב ותודה על הכל. אני מקבלת את הצעתך, תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:54, 24 אוקטובר 2005 (UTC)

חלק רביעי

בס"ד היי גילגמש שוב! אני בונה כרגע ערך על השיתוק מוחין-c.p. המגבלה שאני סובלת ממנה. הטיוטא נמצאת במשתמש:מישהי שאיכפת לה/ארגז חול שיתוק מוחין, אבל יש לי בעייה עם התרגום לאנגלית, במי אני יכולה להיעזר? תודה, ליאת.

הבנתי שעמית מדריך אותך בנושא זה. מה הבעיה שלך עם האנגלית? אולי אוכל לעזור לך. גילגמש • שיחה 11:12, 23 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד היי שוב! נכון, עמית מדריך אותי בעניין זה. הבעיי היא איך לתרגם את הערך האנגלי בצורה שתתאים לפורמט של "ויקיפדיה". צריך לקרוא אותו לפני זה, ואני לא ממש יודעת אנגלית. תודה על הכל, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 11:19, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

אם אינך יודעת אנגלית, לא אוכל לעזור לך. מצטער. גילגמש • שיחה 11:21, 23 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד תודה. ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 11:23, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

היי ליאת. הערך יפה מאוד. לדעתי כדאי לאחד תתי-פרקים קצרים מאוד (למשל את השלושה הראשונים), גם אם רעיונית הקשר ביניהם רופף. בנוסף ל"קטגוריה:נוירולוגיה" עלייך לשייך את המאמר ל"קטגוריה:מחלות" ול"קטגוריה:פגמים מולדים". המשיכי בעבודה היפה. בברכה, Pixie 13:02, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד תודה רבה! אשמח אם תפנה אליי בדף השיחה שלי כדי שאעשה את זה טכנית עם ליווי, (אין לי עניין להסתבך בכתיבתי הרצינית הראשונה, תהיה/תהיי מוכן/מוכנה לעזור? תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 13:18, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

ברשותך נעביר ראשית את הערך מארגז החול שלך אל רשות הכלל. הוא אינו מושלם אך טוב בהרבה ממאות ערכים רפואיים אחרים בוויקי. אנא צרי מאמר חדש ("שיתוק מוחין"), צרי הפניה מ-"CP" ונמשיך משם. אם תרצי שאני אעשה זאת, אנא אמרי לי. בברכה, Pixie 14:23, 23 אוקטובר 2005 (UTC) בס"ד תודה, אני אעשה את העבודה, רק להעביר הכל? ברור לי שזה לא מושלם, זה רק הערך הראשון שלי פה. תודה על המחמאה, תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 14:45, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

הוראות ליצירת הפנייה

בס"ד היי Pixie! זו ליאת, אשמח אם תתן לי הנחיות איך לעשות את ההפניה, מכיוון שאני רוצה לעשות את הכל לבד, תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 15:14, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

היי ליאת. ראשית צרי את הערך שיתוק מוחין. עכשיו הביטי לדוגמה בערך CF. זוהי הפניה לסיסטיק פיברוזיס. עכשיו ב"סיסטיק פיברוזיס" כתוב לך מתחת לכותרת "הופנה מ-CF". לחצי על הקישור CF שם ואז תגיעי ישירות להפניה. לחצי על "עריכה" וראי כיצד בנויה הפניה (זו בסך הכל שורה אחת). פני אליי אם משהו לא ברור. בהצלחה, Pixie 15:24, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד תודה שוב! ליצור את הערך, ולהעביר הכל מארגז החול? ולבנות גם את השלד כמו שיש בערכים רגילים? ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 15:26, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

כן, להעביר הכל מארגז החול (פשוט Copy ו-Paste). לא לשכוח קטגוריות והפניה לוויקי האנגלית. מה כוונתך, "שלד"? Pixie 15:30, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד הכוונה היא לשלד כמו שיש בארגז החול, ובערכים קיימים, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 15:34, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד תודה על סידור הערך והתאמתו הסופית לאנציקלופדיה, אתה וג'ו בלאק עזרתם לי מאוד. רק הייתם צריכים להודיע שהורדתם את תבנית "בעבודה", כי הייתי בטוחה שארצה לעבוד על זה כמה ימים עד שאשלים את התרגום של הערך האנגלי. ושוב תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:42, 23 אוקטובר 2005 (UTC)

בקשת רשות

בס"ד היי שוב! מה קורה? זו ליאת שכתבה את הערך על השיתוק מוחין-C.P. ואני מבקשת את רשותך להעביר אליי לארגז החול, את הקטע הנקרא:"הוראות ליצירת הפנייה", שתיעד את תהליך יצירת הערך. כמובן שאשאיר הכל כפי שהוא ואעביר את הקטע הרלוונטי+התשובה לבקשת הרשות למען הסדר הטוב והאתיקה, תודה רבה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 10:24, 26 אוקטובר 2005 (UTC)

היי ליאת. כמובן שאת יכולה להעביר את הפסקה.

באשר לשיתוק מוחין, מדוע השארת רק את קטגוריה:נוירולוגיה? בוויקיפדיה אנחנו מנסים להקל על הקורא להגיע לערכים המעניינים אותו, ועל כן אנו משייכים את כל הליקויים הבריאותיים למיניהם לקטגוריה:מחלות, ובמקרה זה גם לקטגוריה:פגמים מולדים וקטגוריה:מחלות של מערכת העצבים. כתבת שאת לא חשה בנוח עם המושג "מחלה" בהקשר של שיתוק מוחין. אני מבין את טענתך טוב מאוד ומסכים עמה; למרות זאת, לא כל הערכים בקטגוריית המחלות הינם באמת מחלות. השם של הקטגוריה אינו כל כך חשוב; חשוב יותר שיהיה מקום שירכז את כל הליקויים. כתבת בערך שמדובר ב"הפרעה נוירולוגית", וזה יפה מאוד ומספיק בכדי שהקורא יבין שלא מדובר במחלה של ממש. מה דעתך להחזיר את הקטגוריות? בברכה, Pixie 19:59, 26 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי שוב! תודה על מתן הרשות. ותודה גם על תמיכתך בי לאורך כל הדרך ועכשיו אני רוצה להסביר משהו:כתבתי את הערך מתוך יוזמה אישית, ואני כותבת אותו בשם קבוצה גדולה של אנשים. אני וחבריי נתקלים לא פעם בסטיגמות מעצבנות, וזה מה שדוחף אותנו לפעול. אם יש אפשרות לערוך את דף הקטגוריה עצמו, אז הייתי מוסיפה ליד הקישור לערך את המילה "הפרעה" בסוגריים, מה דעתך? תודה, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 21:30, 26 אוקטובר 2005 (UTC)

שיחה המתנהלת בדף שיחת הערך

הסרתי את רשלנות רפואית מרשימת הגורמים לשיתוק מוחין, משום שברור שאין זה גורם - לכל היותר זהו נספח לאחד הגורמים האחרים, המהותיים. באופן כללי, רשלנות רפואית כשלעצמה אינה גורמת דבר - ישנו גורם אחר (וירוס, תאונה, מחלה, וכו') שיוצר בעיה רפואית, ורשלנות רפואית גורמת לכך שהנזק אינו ממוזער אלא גדל ומחמיר. דוד שי 20:17, 28 אוקטובר 2005 (UTC)

מחלה

אני מבקש בוררות בנושא. על פי ויקיאנגלית שיתוק מוחין אינו מחלה, וכמו שנכות אינה מחלה וקוצר ראיה אינה מחלה - פגם מולד אינו מחלה עמית 08:09, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

קוצר ראיה זה דווקא כן מחלה. "נכות" הוא מצב מסוים ואדם יכול להיות נכה (נניח בלי אצבע) ויתכן שכל יתר מערכותיו יתפקדו כראוי. פגם מולד כן יכול להיחשב למחלה. גילגמש • שיחה 08:15, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי עמית וגילגמש! אני חייבת להתערב. אני מסכימה עם עמית, בדבריו הראשונים. אבל חולקת על גילגמש. פגם מולד אינו מחלה, צורם לי שחושבים שזו מחלה, אני באה פה רק לתרום, ומקווה לשנות את המציאות. ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:21, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

אני מסיר את בקשת הבוררות לאחר שבדקתי באנצ' העברית והיא אכן מגדירה את העיוורון כמחלה. עמית 08:31, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

מחלה? הסבר

מתוך הערך מחלה:

"מחלה היא פגיעה בגופו של יצור חי, הגורמת לתפקוד לקוי של הגוף או הנפש."

בהמשך - "מחלות יכולות להיגרם כתוצאה מגורם פנימי, כגון פגם גנטי או שינוי כרוני בגוף"

ועוד יותר בהמשך "מחלה נבדלת מטראומה; זו מוגדרת כפגיעה פיזית בגוף המגיעה מבחוץ. טראומה הינה כמעט תמיד מהירה ורגעית: פציעה, כוויה, חנק. במחלות רבות אמנם קיימת פגיעה פיזית בגוף (למשל: הסתיידות העורקים, סיסטיק פיברוזיס), אך זאת נובעת מגורמים פנימיים." כלומר, צריך להחליט אם שיתוק מוחין הוא טראומה או מחלה.

מתוך הערך טראומה

טראומה נבדלת ממחלה בכך שמקורה חיצוני, שהיא כוללת פגיעה פיזית בגוף ושהיא בדרך-כלל מתרחשת במהירות. מחלות, לעומת זאת, מקורן פנימי (גם אם מדובר בחיידק או נגיף מהסביבה, הרי שאת פעולתו המזיקה הוא גורם בתוך הגוף)"

עוד מהערך טראומה: "ברוב המחלות אכן יש נזק פיזי לרקמות בגוף, אך הנזק נגרם כתוצאה משיבוש ביוכימי בפעולתם של התאים המרכיבים את הגוף, ולא כתוצאה מחבלה"

כלומר, על מנת שפגיעה תמוין כטראומה היא צריכה לנבוע מפציעה כלשהי.

מהערך הזה עולה שיש מספר סיבות אפשיות לשיתוק מוחין: פגות, תורשה, זיהומים ועוד. גילגמש • שיחה 08:37, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי שוב! גורם ה-c.p. אינו נובע מתורשה, גם זו טענה שהופרכה. אבל מה שכן כל הסיבות:פגות וזיהומים נכונות. ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 08:47, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

בערך האנגלי כתוב: Some major causes are asphyxia, hypoxia of the brain, birth trauma or premature birth, genetic susceptibility. התרגום של genetic susceptibility "חשד רציני למקור גנטי". אפשר לבדוק את זה כמובן בספרות הרפואית הרלוונטית. גילגמש • שיחה 08:58, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי גילגמש! יש טעות בערך האנגלי, ואם הייתי יודעת הייתי מתקנת. אני מביאה לפה ברשותכם מקור מידע של מרכז רפואי שניידר, שם הגנטיקה לא מופיעה, מרכז רפואי שניידר ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:02, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

השאלה מה גורם לפגות. עד כמה שידוע לי, אחת הסיבות העיקריות היא תורשה. השאלה האם יש קשר בין פגמים גנטיים שגורמים לפגות לבין שיתוק מוחין כי כמובן לא כל הפגים סובלים מהליקוי הזה. הקישור שלך לא מדבר על גילגמש • שיחה 09:05, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

בס"ד היי גילגמש! הטענה שגנטיקה קשורה לפגות אינה נכונה כי כמו שאמרת ואני מסכימה איתך, שלא כל הפגים סובלים מ-c.p. כי מדובר על קטע של סיבוכים הנגרמים בשעת הלידה כמו שכתוב בערך עצמו. אני ניסיתי רק להעשיר ידע, ליאת.שיחה מישהי שאיכפת לה 09:11, 31 אוקטובר 2005 (UTC)