נושא בדף שיחת משתמש:Amire80/גנזך זרימה

היי אמיר. למה שלא נפעיל בוויקיפדיה העברית את הזרימה כאפשרות בטא?

אם הכוונה שלך לאפשרות שנותנת לאנשים להפוך את דף השיחה שלהם לזרימה, אז אני בעד.

אתה יודע אם זה אפשרי בכלל? יש כזה בוויקינתונים. צריך לקיים הצבעה?

צריך איזה דיון במזנון, כן.

אתה רוצה לפתוח אותו? יש לך יותר ידע.

לא ממש, כי עוד יגידו (ובצדק!) שיש לי ניגוד עניינים :)

אני דווקא מעדיף שזה יהיה מישהו לגמרי מהקהילה שלא קשור בכלל למתכנתים.

הדברים העיקריים שצריך להבהיר הם:

• אפשרות הבטא הזאת בשום פנים ואופן לא הופכת את כל דפי השיחה לדפי זרימה.
• דף השיחה של משתמש שמפעיל את האפשרות הופך לדף זרימה.
• אפשר לכבות את האפשרות הזאת, ואז הדף יחזור להיות דף שיחה רגיל.

אני שונאת את הזרימה הזאת ......

דיברנו על מילים חזקות כמה פעמים, חנה.

מה לעשות, רגשותיי בנושא עזים מידי . אני שוכחת מזה, אבל בכל פעם שאני נכנסת לדף של זרימה, זמן התגובה שלי מוכפל. זה מעורר בי את הרגשות האלה

גם אני, אבל אני חושב שזה הכל עניין של הרגל ובעוד שנה נשכח בכלל מעורך קוד מקור.

אנחנו לא. ואין לזה קשר לקוד מקור. גם בזרימה עובדים בקוד מקור. זה כי כל הדברים הטובים שהתרגלנו אליהם בדפי השיחה הרגילים נעלמו, והמון דברים חדשים טובים שאכן באו לא יכולים לפצות על זה.

ייקח זמן, הזרימה תשתכלל בהרבה, היא תהיה שכיחה הרבה יותר, עובדה שרוב האלמונים והעורכים החדשים עורכים בעורך החזותי והם מסתדרים מצוין. עכשיו שיש זרימה גם בעורך קוד המקור, השמים הם הגבול.

מה קשור עורך חזותי? הזרימה בכלל לא מעדיפה עורך אחד על אחר.

עורך חזותי וזרימה זה אותו דבר, רק במקום אחר. בכל מקרה, אם יוסיפו את האפשרות לזרימה כאפשרות בטא, יהיו הרבה יותר דפי שיחה מוזרמים ואנשים כמוני ישתגעו.

אתה ממש טועה. בשני המקרים.

הם לא ממש אותו דבר, אבל הם ממש דומים ומזכירים זה את זה (לפחות לי).

זה כי במקרה התחלת לעבוד במצב של העורך החזותי. אני התחלתי עם עורך של קוד מקור.

אני התחלתי לערוך עם העורך קוד מקור, ואני ממשיך איתו, גם בזרימה. לא אוהב לא זרימה ולא עורך חזותי.

אם תפתח דיון, תלחם בעצמך?

אם זה יתקבל, אני עצמי אוסיף את הזרימה עד שאני אתייאש. אני בעד וגם נגד: דעתי האישית היא נגד, אבל כשאני חושב על ויקיפדיה כולה אני בעד. אני אצביע בעד וכשאעלה את זה לדיון אתן את שני נימוקים.

גישה טובה והגיונית, אני לא יודע על מה מתלונן IKhitron.

אמרתי כבר, גם לך. יש בזה מלא דברים מצויינים, אבל זה לא אמור לבוא על חשבון כל הדברים הטובים שנעלמים.

מה נעלם? (כדי שיוכלו לשפר)

הכל. דיברתי כבר על זה עם אמיר המון בזמנו.

אבל שיתקנו את האפשרות להעברה, אז אביא רשימה.

כמו שהבוסית שלי אומרת במקרה כזה: אתה או סקיזופרני, או אישה בהריון, או מלך, או כולם ביחד.

תסתכלו על השינויים האחרונים, כמה עריכות של הזרימה. עכשיו כשאני חושב על זה, אני עוד מעט יעלה את זה במזנון. לא תזיק לנו טיפה חדשנות.

לא לא לא לא לא. עורך חזותי וזרימה זה לא אותו דבר. זרימה זאת מערכת לדפי שיחה שיש בה הפרדה ברורה בין רשומות ותגובות, ואין בה צורך בהזחה ידנית ובחתימות. העורך החזותי זה עורך טקסט ששואף לבטל את הצורך בקוד ויקי, גם בערכים, וגם ברשומות של זרימה.

אמיר, אם כבר מדברים על זרימה, אז הרגע, ברפרוף על השרשור הזה, מצאתי באג. זה אמנם לא באג קריטי, אבל בכל זאת: כאשר אני מעביר את העכבר מעל שם המשתמש שלך, נחשף קישור "תרומות". כאשר אני מעביר את העכבר מעל הקישור "תרומות", ה־tooltip שאני רואה הוא "תרומות/Amire80" במקום "מיוחד:תרומות/Amire80". האם הבאג הזה קיים גם אצלכם?

כן. זה באג?

לא בטוח שזה באג, כי אני אישית בתבנית שיצרתי ({{דף משנה}}) העדפתי ללא המרחב. וכן, זה גם אצלי.

אני מניח שזה לא במכוון, כי אין סיבה שזה יהיה כך.

דרך אגב, לא ברור לי מתי הפס האנכי האפור מתווסף לתגובות ומתי לא.

אם יש פיצול משיחה, כלומר, מישהו לחץ על "להשיב" בפוסט שהוא לא האחרון בנושא, זה מתחיל ענף חדש.

גם אני חשבתי כך, אבל נדמה לי שלחצתי "להשיב" על פוסט שלך ולמרות זאת לא נוסף מתחתיך פס אפור. מוזר...

פס אפור

אמרתי לא האחרון.

מישהו מתנדב במקומי להעלות את זה להצבעה?

אם ממש חשוב לך, נסה את צביה.

עכשיו כשאני חושב על זה, הזרימה גורמת להודעות שאנחנו שולחים להיות קצרות יותר, ואזהר במה שאני אומר אבל אולי גם בפחות חשיבה לפני ששומרים. זה מאריך את האורך שצריך לגלול בכל דיון, ויקשה על ארכוב ועל מענה לדיונים ישנים. אי לכך אני לא אציע, אבל אתייג את TZivyA.

האם המטרה של דפי השיחה היא לכתוב הודעות ארוכות? אני חשבתי שהמטרה היא לשפר את האנציקלופדיה.

לגבי ארכוב, הוא לא רלוונטי בעליל בזרימה. אתה מכיר עוד אתר באינטרנט שצריך לעשות בו ארכוב?

לא יודע. הסרתי את הזרימה מהדף שיחה שלי בגלל הארכוב, חייבים ארכוב.

בשביל מה? „ארכוב” זאת כותרת רחבה. מה ניסית לעשות ולא יכולת? (ואל תגיד בבקשה „ניסיתי לארכב”.)

ניסיתי לחפש שיחה לפי טקסט. פתחתי את דף השיחה שלך, נושא מלפני ארבעה חודשים שלא רואים אותו בלי גלילת נושאים, העתקתי משם חמישה מילים ברצף, שמתי אותם בתיבת חיפוש ולחצתי הכל. לא מצא.

זה בטיפול, אם כי צוות אחר עובד על זה ואני לא יודע מתי זה יהיה. אבל זה בטוח יתוקן.

בדיוק. כשכל הדברים החסרים יחזרו, זה יהיה כלי מהמם. אבל עד אז...

רציתי ארכיון בדף נפרד, רציתי תוכן עניינים ללא באגים ומוצג באופן יפה (כמו ברגיל). אם היה אפשרות להעביר דיונים ממקום למקום. לדוגמה, אי אפשר להעביר את הדיון הנוכחי לשיחת ויקיפדיה:זרימה.

העברת דיון זה דבר שיהיה בעתיד, אבל זה, כשלעצמו, לא ארכוב.

תוכן עניינים שמציג שיחות ישנות באופן ממוין אוטומטית ולא רק כרשימה אחת ארוכה גם יהיה.

יש עוד משהו שחסר (אבל בלי להשתמש במילים „ארכיון”, „ארכוב”, „לארכב”, וכיו״ב?)

בעניין הארכוב נראה לי שזהו.

ממה שאני זוכר זה כבר דווח, אבל לך לדף שיחה הראשי שלך, לך לתוכן עניינים, תחפש שיחה ישנה, תלחץ על זה, ולא יקרה כלום.

חוסר אפשרות לארכב זאת אחת הבעיות הכי קשות של זרימה.

מסכים. חוסר הארכוב זו לדעתי הבעיה הקשה ביותר. תארו לכם שדפים בעלי מאות ארכיונים, כמו המזנון, היו כתובים בזרימה במקום דפי שיחה רגילים? איך ניתן היה למצוא דיונים מ־2005 למשל?