שלום אמיר.
תודה מראש, דגש
על 1 שלחתי תיקון לפני כמה ימים. מסתבר שלא שמתי לב שעשיתי שם טעות, ובגלל זה הוא לא קיבל התייחסות מאף אחד. עכשיו תיקנתי את זה, אז צריך להמתין לסקירה. אם לא אקבל תוך זמן סביר, אנסה לזרז.
על 2 ו־3 – שאלות טובות. אני לא יכול כרגע לומר מאין זה בא. גם אני לא אוהב את זה. כשאני מוחק דפים, אני רוב הזמן מוחק את התקציר האוטומטי הזה. אנסה לחקור את המקורות של זה, שמן הסתם יהיו עתיקים מאוד – 2005 או הרבה יותר מוקדם. אם לא אמצא משהו שמשכנע אותי שכדאי להשאיר אותם, אציע מחיקה של הדברים האלה.
אל"מ - אני לא מפעילה, ולכן הבנתי בממשק חלקית בלבד, אבל אם יש בידי העורכת או המוחקת לשלוט על התקציר, זה נראה רצוי שהדיפולטי יכיל את תוכן הדף, כמו השעון בחלון הראווה של המוהל - אין משהו יותרטוב לשים שם. בעיקר נוח במחיקה - למשל כאשר "התוכן היה: #הפניה בלה בלה בלה" - התקציר עוזר ולא מפריע.
כאשר תוכן הדף שנמחק לא צריך להופיע בתקציר, דגש שאל "בשביל שאצטרך להסתיר גם את התקציר הזה", שאלה ממנה אפשר להבין שאין למוחק שליטה על התקציר, ומתשובתו של אמיר אפשר להבין שיש לו. אם אכן כך, זה לא משהו שיש לשנות, המפעילים נדרשים לרשום תקציר הולם במחיקה, ומילוי תיבת התקציר ב"התוכן היה" נראית בחירה טובה, בהנחה שהמפעיל המוחק יכול לערוך את התקציר לפני ביצוע הפעולה.
לגבי יצירת דף - לא צריך להיות מפעיל, אבל לא זכור לי אם העורך יכול לשנות את התקציר ביצירה, ובכל מקרה התוכן הראשוני בתקציר מועיל פחות.
קיפודנחש, זה לא נכון. כשאני בא למחוק דף יש לי תפריט עם אפשרויות דיפולטיות (האפשרויות הן אלו שמופיעות ב מדיה ויקי:Deletereason-dropdown) ושורה מתחתיה להוסיף תוכן ("סיבה אחרת/נוספת"). גם כשאני בוחר אפשרות דיפולטית, עדיין בשורה שמתחתיה נכתב אוטומטית "התוכן היה [...]", ובמקרה שהדף רוקן לפני המחיקה מופיע "התוכן לפני שרוקן היה [...]" ובהנחה שלדף היה עורך יחיד מופיע גם "התורם היחיד היה [...] והתוכן היה [...]".
כאשר אני מוחק דף מסיבת "הבל", זה אמור להספיק. אני לא צריך שהתוכנה תספר בתקציר המחיקה מה היה ההבל. אני אכן יכול לערוך את השורה הזו או לרוקן אותה לפני ביצוע הפעולה, אך זה מכביד לחינם.
לגבי דבריך ב"דגש שאל "בשביל שאצטרך להסתיר גם את התקציר הזה"" – עירוב פרשיות שנו כאן: שאלתי לגבי תקציר "יצירת הדף". במיוחד:יומנים/create מופיע תקציר של יצירת דף, והוא מופיע כפעולת יומן. לפעולת יומן, בשונה מפעולת עריכה, אין קשר לעובדה שהדף נמחק, והיא ממשיכה להופיע גם אחרי שהדף נמחק (למשל ראה פעולה זו). מאחר שלא אני יצרתי את הדף, אני אכן צריך להסתיר את התקציר אם הוא פוגעני. לכן הצעתי: (א) ודאי לבטל את תקציר יצירת דף (ב) לשקול את ביטול המילוי האוטומט בטופס המחיקה.
אחד: מתכנת אחר בדק ואישר את התיקון שלי אתמול, אז אם לא יהיו הפתעות, זה ייכנס לשימוש לקראת סוף השבוע. הפתעות אפשריות: בעיות טכניות בהתקנת הגרסה השבועית („train”) או שמישהו אחר ישים לב שעשיתי את השינוי הזה, לא יאהב אותו, ויצעק שצריך לבטל אותו :)
שתיים ושלוש: בטיפול, יהיה עדכון כלשהו עוד איזה שבוע–שבועיים.
מתקדם לאט־לאט, לא שכחתי. אני חוקר מי ומתי הוסיף את זה בדיוק. לא באמת חשוב מי עשה אותם, אבל כן חשוב להבין למה, כי אם אני מציע להסיר את זה, לפחות בחלק מהמקומות, אז אני רוצה לדעת למה הוסיפו את זה, והאם יש משהו שאני מפספס. אולי זה סתם היה רעיון לא־הכי־מוצלח של מישהו, שנוסף לתוכנה ופשוט נשאר שם כי אף אחד לא טרח למחוק, אבל אולי יש משהו עמוק יותר. אחזור בקרוב עם תשובות.
אה, כן, תודה. אז חקרתי קצת ומצאתי שזה נוסף ב־2003. אני לא מוצא איזשהו דיון מאחורי זה. מה שכן מצאתי אחרי ששאלתי קצת אנשים הוא שבכמה שפות כיבו את זה לגמרי על־ידי הפיכת ההודעות MediaWiki:Excontentauthor ו־MediaWiki:Excontent למחרוזת "-" (מינוס). עשו את זה, למשל, באנגלית, גרמנית, איטלקית, ונורווגית.
אפשר לעשות את זה גם אצלנו אם יש ביקוש ואין התבגדות. אני לא מתנגד, אף שאני לא מתלהב מהשיטה – היה עדיף אילו זאת הייתה אפשרות שאפשר להפעיל או לכבות במשתנה $wg או משהו כזה, אבל זה בקטנה.
ב־Excontentauthor – כן, אם רוצים להראות את „התורם היחיד”, אבל לא רוצים את התוכן, אז כנראה מספיק להסיר את „והתוכן היה $1”. לדידי כל הדבר הזה מיותר – גם התוכן וגם שם התורם היחיד.
אם מוחקים הכול, אז צריך לעשות את זה עם מינוס כי אחרת זה מראה את ההודעה מקוד המקור (טריוויה: הסיבה לזה שהדבר המוזר עם המינוס קיים הוא שאנשים ניסו למחוק בדיוק את ההודעה הזאת וזה לא עבד. היסטוריה של מדיה־ויקי זה דבר כה מוזר.)
הצצתי ביומן המחיקות, בו ביקשתי לראות "מחיקת פעולות יומן" בלבד, ונרלי ששינוי כזה יבטל את הצורך בכולן, וישאירנאת היומן הזה פנוי כדי לבדוק אם ומתי מישהו מחק רקורד באחד היומנים מסיבה אחרת כלשהי, דבר ששווה לעקוב אחריו אם אין את כל הרעש שנוצר מהתקצירים. דגש, מה דעתך לבצע את השינוי הפשוט הזה?
ערכתי את משתני המערכת. דגש, בפעם הבאה שאתה מוחק משהו, שים לב אם אכן אין תוכן (ואם יש בעיה כלשהי עם התקציר הדיפולטי). בב"ח -
תכל'ס ב־3 לא טיפלנו. בהתאם ערכתי את מדיה ויקי:Autosumm-new – התקציר הדיפולטי הזה מזיק יותר ממה שמועיל.