שיחה:אוסאמה בן לאדן

הוספת נושא

ערך זה צוטט בכתבה של חגי הוברמן, "המנהיג מת, הארגון חי", בעתון בשבע, 5 במאי 2011, ללא מתן קרדיט לויקיפדיה.

"בין" או "בן"עריכה

בערך האנגלי השם הוא "בין לאדן", וכאן הוא "בן". מי צודק? GODFATHER 19:19, 19 מאי 2006 (IDT)

מעט מדי--אבא של יוסי 18:43, 28 מאי 2006 (IDT)


אפשר לפרט מה זה "תכנון מערות" ?


מישהו יודע לאיזה זרם בן לאדן משתייך? (סוני, שיעי...)
למיטב ידיעתי- שיעי. אני לא בטוח. בניהו 14:01, 4 באוקטובר 2006 (IST)

כמעט בטוח שהוא סוני מהזרם השאפעי. המומחה.

בן לאדן הוא סוני, ואל קעידה הוא ארגון סוני

מתוך בדיקה עם דר' עלי כרמון (ICT & IDC) מסתבר שהחבר אוסמה הינו סוני מן הזרם הוואבסטי או מן הזרם הסעודי הקיצוני יותר של הסלפסטים, אין אחדות דעים בין החוקרים, רב האירגון שלו הם וואבסטים זה בטוח!

אומרים בן ולא בין - אם כבר אתה מתעתק אז מערבית ולא מאנגלית...

האמת היא שבערבית כותבים בין, אבל במדוברת הרוב אומרים בן.

FBIעריכה

בן לאדן היה ברשימת עשרת המבוקשים של הFBI במקום השלישי. צריך להוסיף?--נטלי כהן 08:22, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

CIAעריכה

אין שום ראיה לקשר בין CIA לבן לאדן. אני מפנה אתכם לקישור בויקיפדיה האנגלית כסימוכין לכך (ומתאגר אתכם לתת לי סימוכין שיחזקו את הטענה שיש). אני מוחק את את זה, זו הטעייה מסוכנת. http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/08/15/bergen.answers/index.html --Freearmy

13:59, 14 ביולי 2007 (IDT)

תכנון מערות?עריכה

שימו לב כמה זמן שרד דבר ההבל הזה [1] Dangling Reference - שיחה 12:19, 26 באוגוסט 2010 (IDT)[תגובה]

היו הערות על כך לפני שנים(?) פה למעלה בדף השיחה... ALCשיחה • כ"ח בניסן ה'תשע"א • 09:26, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

תאריך הריגתועריכה

בערך מופיע התאריך של אתמול, 1 במאי 2011, כתאריך הריגתו. האם כך הוא? כי הבנתי שהנשיא אובמה אמר שזה היה לפני מספר ימים. אנא בדקו את העניין... גבעתיים - שיחה 10:26, 2 במאי 2011 (IDT) (שהוא למנייננו כ"ח בניסן ה'תשע"א)[תגובה]

סליחה, קראתי את תמצית ההודעה של אובמה ואכן הוא אמר שהיום (קרי, אתמול) לכדו את בן-לאדן. גבעתיים - שיחה 10:29, 2 במאי 2011 (IDT) (שהוא למנייננו כ"ח בניסן ה'תשע"א)[תגובה]
תלוי איך נסתכל על זה- לפי תאריך ההודעה בארה"ב או לפי שעון ישראל? ההודעה הודעה על כך בשעה 12.00AM שעון וושינגטון 2.5.11, כלומר ההריגה התבצעה אתמול.
בכתבה היום בערוץ 2 נאמר שב-1 במאי בשעה 1:30 (לערך) בבוקר, זמן אסלמבד, החלה הפעולה שערכה 40 דקות. ומכאן הוא חוסל ב- 1 במאי גם לפי זמן ישראל Hanay שיחה 11:59, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
כבר ערכתי הבוקר את הערך עם תיקון לתאריך הראשון במאי. למה משנים כל פעם לתאריך שגוי? שיחה 15:43, 2 במאי 2011

ממוצא תימני וסורי?עריכה

מאיפה הנתון הזה? החבלן - שיחה 12:06, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

הוספתי סימוכין. אם מישהו יכול לאתר בגוגל את המקור העברי של הכתבה בהארץ, יבורך. --Jys - שיחה 16:28, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

1 או 2 במאי?עריכה

במהלך הכתבה מופיע 1 במאי, אומנם בתמונה 2 במאי. בעקרון אמורים להסתכל לא על שעון ישראל ולא על שעון ארצות הברית, אלא על שעון פקיסטן ולהבין מתי בדיוק הוא מת, הרי קובעים את תאריך מותו של אדם לפי המקום בו הוא סיים את דרכו.... למי שיש את הפרטים המדוייקים ובטוח בכך שיתקן, כי זה כרגע מטעה כששני התאריכים מופיעים ביחד. תוספת .. ראיתי שבאתר באנגלית זה מופיע 2 במאי, אבל נראה לי שייתכן ומדובר בטעות Itzuvit - שיחה 17:50, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

כתוב בערך על מותו באנגלית שכוחות ארצות הברית הרגו אותו ב-2 במאי ב-2:30 לפי שעון פקיסטן. חי ◣ 2.05.2011, 17:55 (שיחה)
מאד משעשע הנושא הזה. צריך לחפש כתבות מפורטות בעיתונים המציינות במדויק מתי נהרג, ולפי איזה שעון Hanay שיחה 18:19, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
בכל הויקיפדיות מצויין שמדובר בשני במאי, אך הדבר לא יתכן. השני במאי זה היום, והריגתו בוצעה אתמול ורק היום פורסמה ההודעה.Nokimen - שיחה 18:32, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אם אני לא טועה היה בחדשות היום בבוקר שהכוחות האמריקאים הגיעו לשם אחרי חצות כלומר היום . בצאת ישראל ממצרים - שיחה 22:33, 2 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אוסמה היה מתגלגל מצחוק אם היה יודע שעל זה מתווכחים משתמשים ישראלים בדף השיחה אודותיו בוויקיפדיה העברית. מה קרה, אתם צריכים לדעת בדיוק בשביל היארצייט שנה הבאה? (: תמרה שיחה 00:57, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
צחוקים, אבל צריך גם לדייק. בסוף הוא הזדכה על ציודו ב-2 במאי בשעה 1:00 לפי שעון פקיסטן. ‏dMy‏ • שיחה • 06:25‏, 03/05/2011 • כ"ט בניסן ה'תשע"א
מצידי, שיהיו עוד הרבה מחבלים מחוסלים שיצחקו עלינו, בניסיונותינו לברר מהו בדיוק היום, השעה, הדקה, השנייה בהם הם חוסלו Hanay שיחה 07:14, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אם כך, האיש נפרד מאתנו בידידות שכזאת ביום השואה. סמלי משהו, לא? תמרה שיחה 09:11, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אכן סמלי , וחיכיתי עד לקריאת העיתונים היום, המדובר ב2 למאי. :) Itzuvit 10:22, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
מעולה, אז העניין סגור. Nokimen 14:18, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אני חושב שצריך לסייג את האמירה בנושא "מכלול השיקולים לקבורה בים"עריכה

יכול להיות שיש למישהו נגישות למקורות שלי אין, אבל בכל זאת צריך להיות צנועים. אנחנו לא יודעים מה השיקולים האמריקאים לקבורה בים. עלו גם נושאים אחרים כמו למשל שאף מדינה ובייחוד סעודיה מכורתו לא רצתה את הגופה. אולי הם לא רצו שתהיה סחיטה לקבל את הגופה. בקיצור אנחנו לא באמת יודעים. Bbeehvh 10:10, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

זה די דומה לדרך הפעולה של ישראל בנוגע לאייכמן - שיקולים די דומים והאמירה על כך נכונה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 20:32, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]



הערך הוא חרפהעריכה

אין מילה אחרת לתאר אותו. חסרים פרטים מהותיים על הביוגרפיה שלו, ההשפעות עליו ושלו ומעשיו. בודאי שאין להתעקש על הכנסת ספקולציות רפואיות (המחבר אומר זאת במפורש) חסרות משמעות לערך. חבל שמשתמש:ALC לא מבין את זה (טוב עכשיו הוא יגיד שזה כבר שנים ומצב יציב וכו'; חבל להרוס את ויקיפדיה בדברי הבל כאלה). Dangling Reference 23:22, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

כולנו נשמח להוספת פרטים מהותיים ולא רק אני. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:24, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
נדמה שהנך מנסה לגרור אותי למלחמת עריכה אך לא אגיב לפרובוקציה הזו. החרפה היא לא בערך אלא בשינויים האחרונים שערכת הסותרים את הדברים שכתובים בו כבר שנים וכעת הביאו אותו למצב שכתובים בו דברים שסותרים זה את זה ובמקומות שאינם מתאימים. כמו גם בתמצית העריכה האחרונה שכתבת. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:29, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
היו ויש בערך דברי הבל והם יוסרו. Dangling Reference 23:30, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
הערך נערך באופן שיתופי על ידי עשרות ויקיפדים בשבוע האחרון וביניהם ותיקים כמו דוד שי. הצבת התבנית פוגעת בעבודה השיתופית של הקהילה וכינוי פרי עבודה זו כהבל איננו ראוי. אבקש כי תסיר את התבנית כי הצבתה איננה ראויה בערך זה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 23:32, 3 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
טוב, אז תסיק מזה מה שאתה רוצה. החרפה היא שערך שנצפה כה רבות לא מספק את המידע הבסיסי על הנושא. Dangling Reference 04:17, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
התכוונתי כמובן לתבנית "בעבודה" שמנעה מאחרים להוסיף ולערוך, ותודה על הסרתה. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 03:24, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
יפה שהבהרת. חשבתי שאתה לא מאוצה מתווית הזקוק לעריכה. Dangling Reference 04:17, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

הסרתי את התבנית "להשלים". תבנית זו נועדה להצביע על חוסר מהותי בערך, ואני סבור שאין בעיה כזו בערך שלפנינו. הערך מכיל את המידע העיקרי על האיש. בוודאי ניתן להרחיב (כשם שניתן להרחיב ערכים רבים אחרים), אך אין חוסר במידע חשוב. דוד שי 05:58, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אני היחיד שמרגיש שחסרה תזכורת על התמיכה שקיבל מארה"ב?עריכה

לא מצוין בשום מקום שבמלחמתו בסובייטים בסוף שנות השבעים, האמריקאים התלהבו מאד לממן אותו ולספק לו כלי-נשק, מבחינת האויב של האויס שלי הוא ידידי. הנשק שהשתמשו בו למלחמה באמריקאים הוא נשק אמריקאי. אני משער שערך באנגלית מעדיפים להתעלם מכך, אך איני רואה סיבה שלא יוזכר בערך בעברית, שהאמריקאים לא תמיד חשבו שהטרור של בן-לאדן הוא שלילי, וידעו להשתמש בו למניעת השטלתות ברה"מ על אפגניסטן.

המלצה לכותבים - להעזר בחומר באתר הכנסתעריכה

הערך בויקיפדיה נראה לי בעייתי לא מדוייק ולא ממצה - מכל המקומות מצאתי דווקא באתר הכנסת קורות חיים שלו בהחלט ערוכים היטב וממצים. מצטט כאן ומזמין כותבים ללמוד ולהתאים לויקיפדיה: מתוך אתר הכנסת:

תודה לתורם האנונימי, החומר הנ"ל בהחלט יכול לסייע בעריכת הערך. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 01:49, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
הסרתי את המלל שהועתק לכאן והחלפתי אותו בקישור. ניתן להיעזר בכתוב, אבל אין תורך להעתיק את כל החומר לכאן. אנדר-ויק 02:27, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
בהתאם לתבנית שהציב דאנגלינג רפרנס - מומלץ מאד להוסיף לערך מידע רב המצוי בקישור הנ"ל ואיננו בדף הערך עצמו, בהתאם לכללי הכתיבה של ויקיפדיה כמובן. ALCשיחה • ל' בניסן ה'תשע"א • 03:22, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

מי מהרשויות בארה"ב הכריז פרס של 50 מיליון דולר?עריכה

באתר ה-FBI מופיע שמחלקת המדינה הקציבה 25 מיליון ועוד שני מיליון מגופים פרטיים החבלן 11:50, 4 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

האם רצה להתמקד בישראל ולא הצליח?עריכה

משתמש: ALC מנסה לטעון שבן לאדן התמקד במיוחד ביהודים ורצה במיוחד לפגוע בישראל אבל בגלל האבטחה באל על הוא נטש זאת. זו טענה מרחיקת לכת ודורשת מקור ראוי. Dangling Reference 16:47, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

אתה מחבר שני משפטים שונים שכתבתי. הוספתי מקור מתאים למשפט הראשון ותוך זמן מה יאותר מקור גם למשפט השני - משפט זה פורסם בזמנו בהרחבה בכל אמצעי התקשורת. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:22, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אין לי כרגע זמן לאתר את המקור למשפט השני ולכן אערוך בינתיים את המשפט הראשון שאוסיף, ואתאים אותו כך שלא תהיה מחלוקת כלשהי לגביו, בהתאם למקור שכרגע ברשותי. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:26, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אל תוסיף ציטטות סתם. אם הטענה המרכזית היא שהוא רצה להתמקד ביהודים יש להוכיח זאת במפורש. Dangling Reference 17:30, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
זו לא ציטטה סתם, אלא ציטטה שמגבה את הפסקה שכתבתי קודם לכן, ממנה הורדתי בינתיים את הטענות שהבעת להן התנגדות. אנא החזר את הציטוט והמקור. בתודה. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:38, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
לדעתי - הציטוט הזה מגבה גם את הטענה שכתבתי אבל בינתיים אסתפק בו כפי שהוא בצירוף המקור - אינך מביע התנגדות למקור ולאמיתות הציטוט ואין מחלוקת לגבי הרלוונטיות שלו. ALCשיחה • א' באייר ה'תשע"א • 17:40, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

בן לאדן הסית נגד היהודיםעריכה

כפי שניתן לראות בציטוט הבא שדנגלינג רפרנס מבקש למחוק מהערך, למרות שיש על כך מקור מוסמך:

"מאי 2002. "המלחמה הזו היא בינינו לבין היהודים. כל מדינה שהולכת בדרכם של היהודים צריכה להאשים רק את עצמה" "אנחנו נלחמים ביהודים". הפה הגדול של אוסמה ב-YNET.

ערך כפולעריכה

קיים ערך נוסף מעודכן יותר http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%95%D7%A1%D7%9E%D7%94_%D7%91%D7%9F_%D7%9C%D7%90%D7%93%D7%9F

אין כאן כפילות. הדף אוסמה בן לאדן מפנה לערך שלפנינו. דוד שי 18:36, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]
אין כפל מבצעים. טיפוסי - שו"ת 18:59, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

ההתיחסות לקולה בוףעריכה

אם קולה בוף מתארת את יחסיה עם בין לאדן ככפויים מדוע הערך מתייחס אליה כמאהבת שלו? האם יש מקורות אחרים שסותרים זאת?

לדעתי ממש אבל ממש אין צורך לכתוב פירוט פורנוגרפי של סטיותיו של האיש. ראוי למחוק.

המבצע לחיסולו והשלכותיועריכה

בן לאדן חי עד היום בארצות הברית , תחת שם בדוי, בן לאדן הוא סוכן FBI , המתקפה על בנייני התאומים זו יוזמה אמריקאית , בשביל שיהיה סיפור כיסוי לפלוש לאפגניסטן. 147.237.70.107 13:12, 28 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

הכחשתו של אוסאמה בן לאדן בנוגע לאסון התאומיםעריכה

מדוע לא מופיע בערך העובדה שכמה ימים לאחר פיגועי התאומים אוסאמה בן לאדן פירסם הודעה בה הוא מכחיש כל קשר לפיגועי התאומים ומוסיף שהטליבאן הצר את צעדיו ועל כן לא היה אפשרי מבחינתו להוציא לפועל את פיגוע הטרור הגדול והמורכב אי פעם. https://www.youtube.com/watch?v=NPn-IdeN85s 77.139.12.181 20:20, 21 באוקטובר 2017 (IDT)[תגובה]

קונספירציהעריכה

ישנה סברה שאומרת שברק אובמה הוא אוסמה בן לאדן. ארהב רצתה לכבוש את אפגניסטן, אז היא בנתה סיפור כיסוי , ארהב היא בעצמה פוצצה את מגדלי התאומים , בכדי שיהיה לה סיבה לפלוש לאפגניסטן! אוסמה הוא משתפ! https://www.youtube.com/watch?v=HuMShxAq7XQ ברק אובמה הוא אוסמה בן לאדן.

אסון התאומים הוא זיוף אמריקאי. https://www.youtube.com/watch?v=8W3y3Qh8R1s 147.237.70.107 14:09, 6 בפברואר 2018 (IST)[תגובה]

מה שם אמועריכה

בכתבה מהיום בהארץ (קישור חיצוני אחרון) שמה "עליה גאנם". בערך "חמידה". מישהו יודע ? לויוני-YL - שיחה 14:06, 3 באוגוסט 2018 (IDT)[תגובה]

Operation Infinite Reachעריכה

המבצע נקרא באנגלית Operation Infinite Reach והיה מתורגם קודם ל-"הגעה אינסופית". תיקנתי ל-"השגה" כי הפועל reach הוא בהקשר הזה "להשיג את האויב", כלומר שם המבצע אומר בעצם "נשיג אותך בכל מקום שתהיה בו". בכל זאת אני לא מרוצה מהתרגום העברי, אשמח אם לעוד מישהו יהיו הצעות. שירלי ק - שיחה 23:23, 6 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

מפגש עם עבדאללה עזאםעריכה

מהפסקה "שנותיו הראשונות" ניתן להבין שעבדאללה עזאם היה בין המורים הקיצונים שהשפיעו על בן לאדן כבר בבית הספר.

"אוסאמה גדל בג'דה, שם למד בבית ספר יוקרתי, חילוני יחסית למקובל בסעודיה, שבו למדו זרים רבים. באותה תקופה הגיעו לסעודיה פעילי ארגון האסלאם הסוני הקיצוני, "האחים המוסלמים", שנמלטו ממצרים וסוריה, וחלקם עבדו בתור מורים. בהשפעת מוריו אלה, התעניין ועסק רבות בנושאים הקשורים לדת האסלאם הסוני. הוא הושפע במיוחד מדעותיו של מורהו הרוחני עבדאללה עזאם, שהפך גם לשותפו לדרך, והיה טרוריסט פלסטיני ומוסלמי סוני קיצוני, שדגל גם באסלאמיזם"

אך מן הערך אודות עזאם עולה שהוא הגיע לסעודיה רק בסוף שנות השבעים, ונראה שבן לאדן פגש בו רק בלימודיו באוניברסיטה. 176.230.221.104 10:42, 22 ביוני 2021 (IDT)[תגובה]

חזרה לדף "אוסאמה בן לאדן".