שיחה:אלימות במשפחה

קרדיט

עריכה

מקורה של הפסקה "פוסט טראומה ואלימות במשפחה" - במיזם קשר עם משרד הרווחה: ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/משרד הרווחה - בית הספר המרכזי/טיפול באלימות במשפחה בראייה מגדרית. בברכה, דני Danny-wשיחה 22:05, 9 באוקטובר 2019 (IDT)תגובה

קישור שבור

עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 01:00, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה

הורדת אסמכתה מהרחבת הפסקה על ענישה

עריכה

המשתמש נרו הסיר קישור אסמכתה בטענה שהוא מקשר לאתר מסחרי. אני טוענת שאין משמעות למקור הקישור כל הזמן שהתוכן שמופיע במאמר המקושר הוא רלוונטי ומקצועי לערך. מכיוון שכל הפסקה של הענישה מצוטטת מהאסמכתה אין מקום להסיר את הקישור אלא אם נרו חושב שצריך למחוק גם את כל ההרחבה שנכתבה לערך. גילוי נאות, אני עורכת התוכן של המאמר המצוטט. הוא מקצועי ומקיף ומכיוון שהסתמכתי עליו כדי להרחיב את הערך יש לקישור הזה מקוםYaeli.aviv - שיחה 09:16, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה

יש בהחלט חשיבות לשאלה להיכן את מקשרת. קישור לאתר של עורך דין שמחפש לקוחות צריך להיות הרבה יותר משמעותי וחשוב ממה שאת מקשרת אליו שובו ושב מערכים שונים. לפחות הפעם זה לא עו"ד בלס. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ד • 13:03, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
אתה בכלל נכנסת לעמוד המדובר? ראית על מה מדובר? זה לא עמוד של "בואו אלי!". אין שם תוכן פרסומי. זה מאמר מקצועי ומקיף על הנושא. כל הפסקה של הענישה לקוחה משם. מצוטטת. אם אתה חושב שאין מקום לקשר למקור הפסקה, ואם אתה חושב שהיא מיותרת לערך, אז בבקשה תמחוק גם אותה, לא רק את הקישור למקור שלה.Yaeli.aviv - שיחה 13:13, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
כל עמוד באתר של עורך דין הוא עמוד של "בואו אליי!", ומי כמוך יודע את זה. הבעיה שלנו כמובן אינה עם תוכן מקצועי אלא רק עם קישור לאתר מסחרי של עורך דין שמעוניין בלקוחות. נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ד • 13:21, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
נרו, כבר היו על זה דיונים בעבר ברוב ערכי ויקי. אם אני אעבור ואמחק עכשיו את כל הקישורים שנמצאים באתרים מסחריים, לרוב הערכים לא יישארו אסמכתות. מה לעשות שאתרים מסחריים גם משקיעים בתוכן איכותי. האם אתה לא מסכים שהעמוד הספציפי המקושר רלוונטי ותורם לערך? תתעלם לרגע מאיפה הוא נמצא, תסתכל על העמוד.Yaeli.aviv - שיחה 13:26, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
למען גילוי נאות, מדוע בחרת דווקא בעורך הדין הנ"ל ולא באחרים? Assayas שיחה 13:27, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
היא הודתה בדף השיחה שלה שהיא "עובדת מול גורמים עסקיים". נרו יאירשיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשע"ד • 13:30, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
נרו, אני יכולה לענות בזכות עצמי "הודתה" שתהיה בריא. Assayas , אני עורכת תוכן של האתר שלו. כאשר המאמר עלה לאתר שלו ראיתי שיש בו תוכן רלוונטי לערך ולכן השתמשתי בו להרחבת הערך, וקשרתי למאמר ממנו ציטטתיYaeli.aviv - שיחה 13:34, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
אין טעם לדון עם גורם שעורך בתשלום. בלאו הכי הרצון שלו לא קשור לקידום הוויקיפדיה, אלא רק למען האינטרס הצר. גילגמש שיחה 13:34, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
עורכת תוכן עבורו - דהיינו מקבלת שכר ממנו?. כדאי שתקראי היטב את ויקיפדיה:עריכה בתשלום והפנימי. בכל מקרה, במתכונת העבודה הזו של הכנסת קישורים "מטעם", הדרך לחסימתך מעריכה לא ארוכה. Assayas שיחה 13:34, 26 במרץ 2014 (IST)תגובה
קראתי, אגב, אני טועה או שהערך "עתידי" כי הדיון בנושא עדיין לא הסתיים כאן

https://meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/Paid_contributions_amendment/he Assayas, אין לי בעיה לעשות גילוי נאות ולכתוב ולפרט. אם תסתכל, לא ניסיתי בשום שלב להסתיר או לשקר (בגלל זה כל כך צרם לי ה"הודתה"). אני כן מאמינה שאין רע בעצם זה שאני מקבלת תשלום על עריכה כל הזמן שהערך הסופי הוא איכותי, אוביקטיבי ותורם לכותב(ולפי כללי ויקי גם לויקי אין עם זה בעיה...). עכשיו בוא ניקח לרגע את הערך הספציפי הזה, אלימות במשפחה. נכתב מאמר מאוד מאוד איכותי על הנושא באתר של העו"ד. ראיתי אותו, קראתי, התרשמתי, נכנסתי לערך והרחבתי אותו בנושא. (ראה כל הפסקה על הענישה בערך) בסוף ההרחבה הוספתי קישור למקור המידע (הערת שוליים). יש לך גילוי נאות, יש לך את העריכה שלי ואת הקישור. האם אתה רואה אותו כלא תורם לערך? אם כן, אז להסיר, וגם את הפסקה. אבל אם אתם מסירים רק כי אני עורכת בתשלום אז זו צביעות לשמה. אני מרגישה שצוות העורכים התנפל עלי כאן. לא באתי וניסיתי לזבל או לדחוף קישורים לא קשורים או לא תורמים. אנשים, אתם באים מעמדה של כוח וממש פוגעים בלי לחשוב פעמיים.Yaeli.aviv - שיחה 09:51, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה

אכן את מנסה לדחוף קישורים לא מתאימים, והדוגמה הקיצונית היא בערך דוברובניק. את מנצלת את ויקיפדיה עבור רווחים של לקוחותייך ושלך. אל תשחקי את הפגועה, גם אנחנו נפגעים מדפוס הפעילות שלך. נרו יאירשיחה • כ"ה באדר ב' ה'תשע"ד • 13:42, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה
בערך של דוברובסקי הסברתי את הרציאונל שלי, לא מסכים איתו, בסדר גמור, לפחות תסכים שהקישור הישן אכן היה צריך לעוף משם. האמת גם הייתי מצמצמת את כל המידע שישי שם כרגע על דוברובסקי איירלינס, הוא ארוך וכבר לא רלוונטי, אבל אני כבר פוחדת לגעת בערך הזה. תתמקד בבקשה לרגע בפסקה שאנחנו מדברים עליה כאן (כל פסקת הענישה). היא לקוחה כולה מתוך המאמר שאליו הבאתי רפרנס, אם אתה חושב שכאן שרפרנס ממנו לקוחה הפסקה לא רלוונטי בבקשה תכתוב זאת חד משמעית ואז אני אמחוק את הפסקה כולה. העליתי כאן שאלה ספציפית ואך אחד לא ענה לי על זה בינתיים. Yaeli.aviv - שיחה 14:06, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה
נרו, אני לא משחקת את הפגועה. הייתה כאן התנפלות המונים שבא מתוך עמדה של כוח. זו חוויה מאוד לא נעימהץ אני אכתוב את זה שוב למרות שכבר כתבתי את זה כמה פעמים וממילא אף אחד לא מקשיב לזה. אני לא ניסיתי בשום שלב להחביא שאני עורכת בתשלום, אני לא בא לנצל את ויקיפדיה. אני בא לתרום תוכן איכותי, נכון שמתוך מניע כלכלי, אבל לפחות זה נותן לי תמריץ באמת לנסות להבין ולהשקיע. ותאמין או לא, אני באמת מנסה להבין. בגלל זה גם פתחתי דיונים ברמת הערך. אפשר לרגע לרדת מעניין העריכה בתשלום או לא ולהתייחס לתרומה נקודתית של התוכן והקישור בערך הנוכחי?

אני כותבת שוב, לפי דעתי הקישור כן היה חיוני כי הוא רלוונטי, תורם בצורה משמעותית לקורא ומרחיב את הערך. מה גם שהוא הרפרנס לפסקה. מסכים או לא? ונסיים בזה. Yaeli.aviv - שיחה 14:06, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה

קישור ל"מאמר" שמסתיים ב

"אם אתם מואשמים בעבירה של אלימות במשפחה עורך דין פלילי 345 789 (שיניתי להפחית חשיפת גוגל) כי ישתמש בכל האמצעים שהחוק במדינת ישראל העמידו לו, כעורך דין פלילי, בכדי להביא את בית המשפט להכרעה אשר תשקף את האמת כפי שהתרחשה לאשורה במציאות.

הוא לא קישור לויקיפדיה. צטער. --‏sir kiss שיחה 15:10, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה

אני אוהבת איך דילגת על שאר האלף מילה. אוקי, זה מה שפוסל אותו כאן? המשפט הזה בסוף? אם המשפט הזה לא היה שם, עדיין הייתה לך התנגדות? Yaeli.aviv - שיחה 15:21, 27 במרץ 2014 (IST)הקו לגברים במעגל האלימות במשפחהתגובה
אה... אני רציתי לפסול כבר בשלב של המספרי טלפון של העו"ד כי זה הדבר הבולט ביותר אבל את בקשת לקרוא את המאמר וכך עשיתי....
וזה הזמן לגילוי נאות: התנדבתי בקו לגברים במעגל האלימות במשפחה של ויצו במשך שנים רבות, ולכן פסלתי את עצמי מלהוסיף קישור חיצוני אחר שאם משהו אחר חושב שהוא מתאים הוא מוזמן להוסיפו --‏sir kiss שיחה 17:34, 27 במרץ 2014 (IST)תגובה

גילוי נאות

עריכה

אלימות במשפחה (ענישה) - נכתב מטעם משרדו של עורך דין פלילי אלון ארז על בסיס המאמר "עבירות אלימות במשפחה" Yaeli.aviv - שיחה 11:29, 10 באפריל 2014 (IDT)תגובה

1976?

עריכה

מה בדיוק קרה ב- 1976? מה האסמכתא לטענה שעד אז המערכות ראו בזה בעיה פרטית? Tamarnet - שיחה 19:58, 14 באפריל 2017 (IDT)תגובה

הערה טכנית ברשותך. דרישת מקור מתבצעת באופן הבא: הנחת {{מקור}} בסיום משפט או קטע עבורו נדרש המקור. התוצאה: [דרוש מקור]. תודה Assayas - שיחה 20:05, 14 באפריל 2017 (IDT)תגובה

משפט נתון במחלוקת

עריכה

"לפי שטראוס, כשרצה לפרסם מאמר בנוגע לאלימות במשפחה, המפרסם מחק מן המאמר את הסטטיסטיקה שהציג לגבי אלימות כלפי גברים" נשמע כמו רכלנות/בכיינות ולא כמו ערך אנציקלופדי

מציעה למחוק את המשפט אפרת מחבת (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

אפרת מחבת הפכתי את הכותרת לטקסט פסקה. כותרות צריכות להיות קצרות יחסית. מבקש להבא גם להקפיד על חתימה.
לגבי מה שאמרת, אני לא רואה בעיה עם הרשום. האם היית מנסחת זאת אחרת? לכאורה ההתרחשות הזו קרתה. אם כך, למה להסיר את המידע? איני איש מקצוע בתחום זה ולכן אין לי ידע מקצועי. אני מכיר את הגישה הגברית שמנסה להפריז באלימות נגד גברים כדרך להקטין את תופעת האלימות נגד נשים, אבל זה לא אומר שצריך לבטל אוטומטית טענות בעניין אלימות נגד גברים. ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 20:14, 10 במאי 2020 (IDT)תגובה
ונניח שזה קרה, איזה ערך אנציקלופדי יש לפרט הזה? מעבר למרמור גנרי בין כותב למפרסם? אפרת מחבת - שיחה 22:13, 10 במאי 2020 (IDT)תגובה
בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. שימי לב נקודותיים שהוספתי לפני המשפט שרשמת ואת אלו שרשמתי לפני שלי.
מנקודת המבט של מי שטוען שלא מדווחים על אלימות כנגד גברים, זה פרט חשוב. זה לא עניין של מרמור אלא הצגת רק חלק מהתמונה. אולי רוב האלימות היא כנגד נשים, אבל זו לא סיבה להתעלם מאלימות נגד גברים. בשביל לדעת את האמת צריך להסתכל על התמונה בשלמותה, לא רק מה שמסתדר לנו עם ראיית העולם שלנו, אלא גם מה שלא. אם אקח דוגמה מעולם אחר, זה כמו שבאיראן אומרים שאין אצלם הומואים (אלו שלא תלו עדיין) או כמו שהדתיים אצלנו מנסים לעשות טיפולי המרה. ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 01:45, 12 במאי 2020 (IDT)תגובה
מפרסמים הם גופים פרטיים ונוהגים לערוך תוכן משיקולים שונים ובעיקר מסחריים. אם "המפרסם" האלמוני היה איזה גוף רשמי או אם היה איזשהו ביסוס לאמירה - מילא. אבל כפי שזה מופיע עכשיו, זה לא ראוי. נשמע יותר כמו טוקבק מאשר כמו ערך אנציקלופדי. *רצוי* להביא עמדות שונות ומנוגדות כל עוד יש עובדות מבוססות. הפרט הזה, גם אם קרה (ואין ביסוס לכך) הוא חווייה אישית של אדם אחד. לציין את זה כביטוי של תופעה זו דמגוגיה ולא מכבד. חוזרת על הצעתי למחוק את זה אפרת מחבת - שיחה 10:11, 13 במאי 2020 (IDT)תגובה
אפרת מחבת, מסכים איתך שבמקרה הספציפי של הסרת הנתונים, מדובר באמירה לא מבוססת (בהיעדר מקור). ניסיתי לחפש מקור בצורה שטחית לאירוע הסרת המידע ולא מצאתי. אם טענתו נכונה, ראוי לכל הפחות שיהיה אזכור לכך איפשהו (ואם זה באחד המקורות הכתובים, בטוח שכותב המשפט יוכל להפנות אותנו למקור). מבקש למחוק רק את המשפט על הסרת הנתונים מהמחקר. לאור זאת שיש תמיכה בגישתו גם מצד פרופסורית לקרימינולוגיה ועובדות רווחה, הפסקה בכללותה לגיטימית. מעבר לאירוע הספציפי של הסרת הנתונים לכאורה, יש סרטון שבו הוא מזכיר הטייה כזו בישראל (הזמנת מחקר על נשים וילדים בלבד מטעם משרד העבודה והרווחה). ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 12:10, 15 במאי 2020 (IDT)תגובה

אלימות נגד גברים

עריכה

הפסקה על אלימות נגד גברים כתובה לדעתי באופן לא מוצלח. במקום להתייחס ברצינות לתופעה ולבעיות המשמעותיות בה, הפסקה פותחת ודי מתמקדת ב"למי יש יותר גדול", קרי מי סובל יותר - גברים או נשים. אבל זאת לא תחרות. וגם אם חלקנו חשים שזאת כן תחרות, להוכיח מי סובל יותר, זה בטח לא העיקר, ולא מה שראוי להתמקד בו. הפסקה גם מתבססת על מקור כל כך שנוי במחלוקת - מאמר שלא פורסם בשום מקום חוץ מבאתר של הכותב שלו. כלומר, לא עבר ביקורת רצינית ולא נבדק הדיוק של הכתוב בו. אפרת מחבת - שיחה 13:30, 14 במאי 2020 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באלימות במשפחה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:10, 20 ביוני 2023 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)

עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באלימות במשפחה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:36, 6 ביולי 2023 (IDT)תגובה

חזרה לדף "אלימות במשפחה".