שיחה:גודל (מתמטיקה)
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת עוזי ו. בנושא האמנם
האמנם עריכה
אני לא כל כך מבין את הערך (או הצורך בו). יש במתמטיקה לא מעט מושגים שעוסקים ברעיון הגודל - אורך, נורמה, מרחק, עוצמה, ערך מוחלט; ולכל אחד מהם משמעות קונקרטית. גודל זו סתם מלה. עוזי ו. - שיחה 16:30, 9 באוקטובר 2022 (IDT)
- הערך קיים בעוד 24 שפות, אבל זה לא נימוק משכנע. הערך מציג שלל מאפיינים של עצמים מתמטיים שמאפשרים הגדרה של סדר בין העצמים. ייתכן שכדאי להרחיב את הערך בעוד דוגמאות למאפיינים כאלה (למשל עוצמה של קבוצות אינסופיות). דוד שי - שיחה 04:58, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- לעוזי: דעתי היא שיש משמעות לארגון ולקטגוריות. כאשר אנחנו מנסים להיזכר במקומות, אנשים או סתם זכרונות, המוח מקל על עצמו את שחזור הזיכרון דרך ארגון אסוציאטיבי, דרך דבר שמוביל לדבר שמוביל לדבר. יותר קל לזכור את כל הגדלים הספציפיים תחת מטרייה של גודל, ומשם לנבור פנימה. האם ויקיפדיה צריכה לחסוך בדפים מיותרים? ייתכן, אבל כרגע אין הגבלה. אולי בעוד 200 שנה, אם המיזם ימשיך להתקיים, זה יהיה נחוץ. Archway • שיחה 14:33, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- אני לא בקיא בתחום, אבל הצעתי את הערך הזה בתבנית לטיפול דחוף. זאת, לאחר שראיתי שבערך החדש מיקום (גאומטריה) יש התייחסות לוקטור אוקלידי (Euclidean vector) (שגם אותו הוספתי לתבנית) ובערך האנגלי שלו ראיתי שיש הפניה לערך הזה (Magnitude (mathematics)). לפי אינטואיציה ומאחר שהוא מופיע ב-24 ויקיפדיות, הנחתי שסביר שהוא חשוב. אני מודה לדוד שי שכתב אותו. במידת הצורך ניתן להזמין לדיון הזה מומחים נוספים בתחום. האם אחרי כתיבת הערך זה, יש מקום לשנות את ההפניה גודל שמופנית לגודל פיזיקלי?
אגב, גם במקביל לפי אותו רעיון, הצעתי את ערך בינוני (Mean) (מישהו אחר בחר את השם בעברית). אשמח אם המומחים במתמטיקה יכחילו אותו, ועוד ערכים בתחום המתמטיקה שיושבים אדומים בארכיון של התבנית (ויקיפדיה:ערכים לא קיימים/לטיפול דחוף), או יציעו בתבנית ערכים חשובים בתחום שטרם תורגמו אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 17:17, 10 באוקטובר 2022 (IDT)- Mean קרוי בעברית ממוצע, ותוכל לראות שהערך ממוצע אכן דומה בתוכנו לערך Mean. ומה עם Average? אני חושש שאין לו מקביל אצלנו. ייתכן שיש לתרגם לערך ממוצע גם את הערך Average. דוד שי - שיחה 18:13, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- בדרך כלל התרגום הנכון ל-Mean הוא תוחלת (למרות שיכול להיות גם ממוצע), ו-Average הוא אכן ממוצע. עוזי ו. - שיחה 20:22, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- Mean קרוי בעברית ממוצע, ותוכל לראות שהערך ממוצע אכן דומה בתוכנו לערך Mean. ומה עם Average? אני חושש שאין לו מקביל אצלנו. ייתכן שיש לתרגם לערך ממוצע גם את הערך Average. דוד שי - שיחה 18:13, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- אני לא בקיא בתחום, אבל הצעתי את הערך הזה בתבנית לטיפול דחוף. זאת, לאחר שראיתי שבערך החדש מיקום (גאומטריה) יש התייחסות לוקטור אוקלידי (Euclidean vector) (שגם אותו הוספתי לתבנית) ובערך האנגלי שלו ראיתי שיש הפניה לערך הזה (Magnitude (mathematics)). לפי אינטואיציה ומאחר שהוא מופיע ב-24 ויקיפדיות, הנחתי שסביר שהוא חשוב. אני מודה לדוד שי שכתב אותו. במידת הצורך ניתן להזמין לדיון הזה מומחים נוספים בתחום. האם אחרי כתיבת הערך זה, יש מקום לשנות את ההפניה גודל שמופנית לגודל פיזיקלי?
- הבעיה שלי עם הערך היא שבניגוד למושגים הטכניים (אורך, נורמה, עוצמה) שמוגדרים היטב בהקשר מסויים, למושג הגודל אין משמעות מתמטית ברורה. אם היינו מעבירים את התוכן ששייך לערכים שציינתי, האם לא יישאר כאן ערך מילוני? ובמובן המילוני, נראה לי שגודל הוא תכונה אבסולוטית של האובייקט (הוא היה נשאר באותו גודל גם אם היינו מוחקים מהיקום כל עצם אחר); נכון שאפשר *להשתמש* בגודל כדי להשוות, אבל גודל הוא לא "תכונה המאפשרת להשוות". עוזי ו. - שיחה 20:22, 10 באוקטובר 2022 (IDT)
- לעוזי: דעתי היא שיש משמעות לארגון ולקטגוריות. כאשר אנחנו מנסים להיזכר במקומות, אנשים או סתם זכרונות, המוח מקל על עצמו את שחזור הזיכרון דרך ארגון אסוציאטיבי, דרך דבר שמוביל לדבר שמוביל לדבר. יותר קל לזכור את כל הגדלים הספציפיים תחת מטרייה של גודל, ומשם לנבור פנימה. האם ויקיפדיה צריכה לחסוך בדפים מיותרים? ייתכן, אבל כרגע אין הגבלה. אולי בעוד 200 שנה, אם המיזם ימשיך להתקיים, זה יהיה נחוץ. Archway • שיחה 14:33, 10 באוקטובר 2022 (IDT)