שיחה:הוראס סלגהורן
ענייני קריירה עריכה
"ניתן להניח כי סלגהורן היה יכול להיות משובץ בבית הפלפאף".
למה ניתן להניח זאת? על מה זה מתבסס? בהפלפאף אני מצפה למצוא את התלמידים הפחות מוכשרים. סלאגהורן דווקא עושה רושם של מקצוען לא קטן בתחום שלו (הוא מסוגל לזהות את השיקויים שעושים לו "בהפתעה" רק על פי הריח). גדי אלכסנדרוביץ' 23:48, 21 אפריל 2006 (IDT)
- כנראה שמי שכתב את זה התכוון לתכונת ה"נחמדות" של סלגהורן, שאמורה לאפיין את הפלפאף (עניין הכישרון הוא רק דעה קדומה שם). אני בעצמי לא ממש בטוח שהשורה הזאת ממש במקום, ואולי באמת צריך להחליף אותה. MoOnY 15:26, 26 אפריל 2006 (IDT)
- לדעתי סלאגהורן הוא חלק מרכזי בנסיון של רולינג (יחד עם ההאנשה של מאלפוי וסנייפ) להקטין את הסטריאוטיפיזציה של סלית'רין ולהראות שזה לא בית הרוע המוחלט. כבר בספרים הקודמים דובר על כך שזה בית שמיועד לתלמידים מוכשרים, ולכן קשה לי לחשוב שויתור על "שאיפת הכוח" של סלאגהורן הייתה מעבירה אותו בית. יתר על כן, קשה להגיד שיש לו שאיפה לכוח - יש לו שאיפה לחיים נוחים, וזו הסיבה שהוא מקושר כל כך. בשום מקום לא נרמז שהוא יוצר את הקשרים כדי לצבור השפעה פוליטית ולנהל למישהו את החיים. גדי אלכסנדרוביץ' 17:53, 26 אפריל 2006 (IDT)
שכתוב עריכה
הוספת תבנית שכתוב לערך אך ללא נימוק. מבלי שתביא דוגמאות לדברים בערך שמפריעים לך, התבנית לא כל כך עוזרת גם לאלו (כמוני) שאכן סבורים שהערך זקוק לשכתוב - היא רק מבלבלת אותם כי עכשיו לא ברור להם אם אחרי שהם יתקנו את הערך התבנית עדיין תישאר רלוונטית. גדי אלכסנדרוביץ' 20:30, 15 מאי 2006 (IDT)
- זה הכל ביחד - הניסוח, הצורה, הפיסוק. גילגמש • שיחה 21:18, 15 מאי 2006 (IDT)
- זה לא עוזר לי לדעת מה לתקן. למשל, משפט הפתיחה: "הוראס א. פ. סלַגהורן הוא דמות בדיונית המופיעה בסדרת ספרי "הארי פוטר" מאת ג'י. קי. רולינג. סלגהורן היה בעברו מורה בבית הספר הוגוורטס לכישוף ולקוסמות, בתקופה בה טום רידל למד בו. הוא היה מורה לשיקויים, וכמו כן כיהן בתור ראש בית סלית'רין." - מה בעצם הבעיה בו? איך אפשר לשפר? גדי אלכסנדרוביץ' 13:45, 16 מאי 2006 (IDT)
- הקטע שהבאת אכן סביר, אבל הקטע הזה למשל:
- זה לא עוזר לי לדעת מה לתקן. למשל, משפט הפתיחה: "הוראס א. פ. סלַגהורן הוא דמות בדיונית המופיעה בסדרת ספרי "הארי פוטר" מאת ג'י. קי. רולינג. סלגהורן היה בעברו מורה בבית הספר הוגוורטס לכישוף ולקוסמות, בתקופה בה טום רידל למד בו. הוא היה מורה לשיקויים, וכמו כן כיהן בתור ראש בית סלית'רין." - מה בעצם הבעיה בו? איך אפשר לשפר? גדי אלכסנדרוביץ' 13:45, 16 מאי 2006 (IDT)
- "בניגוד לסטראוטיפ על בית סלית'רין, הוראס סלגהורן אינו אדם רע, אשר מאמין בדעותיו של וולדמורט, או רוצה לזרוע הרס ורוע בדרכו. ניתן להניח כי סלגהורן היה יכול להיות משובץ בבית הפלפאף, אלמלא תכונתו לשאיפת כוח" - לא סביר.
- לא ברור מהטקסט שקודם לפסקה מדוע יש סטראוטיפ שלילי לבית סלית'רין. המשפט "הוראס סלגהורן.....לזרוע הרס ורוע בדרכו" מסורבל מדי. יש כאן גם כפל משמעות: האם הנ"ל מאמין בדרכו של וולדמרט ולכן אינו אדם רע, או "בניגוד לסטראוטיפ של יוצאי בית סלית'רין שדווקא כן מאמינים בדרכו של וודלרמט הוא לא מאמין לו. לא ברור גם על פי הערך קובע באופן נחרץ שאפשר היה לשבץ את הנ"ל בבית אחר, אך תכונה כלשהי מפריע לשיבוץ זה. נשאלות כמה שאלות: האם יש משמעות לשיבוץ לפי בתים? אם כן (אם לא, אפשר פשוט למחוק את הכל) על פי מה קובע הכותב ששיבוצו בבית אחר היה אפשרי לולא התכונה המזיקה. גילגמש • שיחה 14:06, 16 מאי 2006 (IDT)
- קהל היעד של הערך הוא אנשים שיש להם היכרות כלשהי עם ספרי הארי פוטר. האם לך יש היכרות שכזו? הסטראוטיפ של בית סלית'רין והמשמעות לשיבוץ על פי בתים מוכרים למי שקרא כמה ספרי הארי פוטר (אפילו הראשון מספיק, לדעתי). עם זאת, אני מסכים שהמשפט מסורבל וגם קובע קביעה נחרצת מדי (התלוננתי על זה בדף השיחה) ודברים בסגנון האלו יתוקנו, בתקווה, כשאשכתב את הערך.
- אני מציע שבכל פעם שבה אתה שם תבנית שכתוב בערך תקדיש עוד קצת זמן לציטוט משפט שנראה לך בעייתי והסבר מה בעייתי בו, בתור דוגמה ליתר הערך. תוכל לראות דוגמה לדבר דומה שאני עשיתי בשיחה:חרב אלף הראמות. גדי אלכסנדרוביץ' 16:05, 16 מאי 2006 (IDT)
- קראתי רק את הספר הראשון בסדרה ולא ממש התלהבתי ממנו, כך שאני זוכר רק את הדברים החשובים ביותר. אפשר להגיד שהכרותי עם הנושא שואפת לאפס. יחד עם זאת, הערך אמור להיות מובן גם לאנשים כמוני. לכן, יש לכתוב את הערך מחדש כך שיהיה מובן לכולם. לגבי הערות ספציפיות: לעתים זה אפשרי, לעתים זה קשה יותר. ככל שהעניין שלי בנושא הולך ופוחת, כך הסיכוי שאתן תקציר ארוך הולך ופוחת. באופן כללי, כמעט כל ערכי הארי פוטר זקוקים לשכתוב. גילגמש • שיחה 16:29, 16 מאי 2006 (IDT)
- אני לא בטוח אם הערך אמור להיות מובן גם לאנשים כמוך - בסך הכל, מדובר על ערך שעוסק בדמות ספציפית, והוא אינו יכול להתחיל להסביר מחדש דברים בסיסיים בספרים, ממש כשם שערך על גרדיאנט לא יכול להסביר שוב איך מגדירים נגזרת בעזרת גבול. כמובן, אם אתה לא רוצה לתת הערות פרטניות, בבקשה - אני רק מנסה לומר שאם לא נתת הערה פרטנית, הערת השכתוב שלך לא אומרת כמעט כלום, וכנראה תורד לפני שהערך ישביע את רצונך. גדי אלכסנדרוביץ' 16:35, 16 מאי 2006 (IDT)
- קראתי רק את הספר הראשון בסדרה ולא ממש התלהבתי ממנו, כך שאני זוכר רק את הדברים החשובים ביותר. אפשר להגיד שהכרותי עם הנושא שואפת לאפס. יחד עם זאת, הערך אמור להיות מובן גם לאנשים כמוני. לכן, יש לכתוב את הערך מחדש כך שיהיה מובן לכולם. לגבי הערות ספציפיות: לעתים זה אפשרי, לעתים זה קשה יותר. ככל שהעניין שלי בנושא הולך ופוחת, כך הסיכוי שאתן תקציר ארוך הולך ופוחת. באופן כללי, כמעט כל ערכי הארי פוטר זקוקים לשכתוב. גילגמש • שיחה 16:29, 16 מאי 2006 (IDT)
- לא ברור מהטקסט שקודם לפסקה מדוע יש סטראוטיפ שלילי לבית סלית'רין. המשפט "הוראס סלגהורן.....לזרוע הרס ורוע בדרכו" מסורבל מדי. יש כאן גם כפל משמעות: האם הנ"ל מאמין בדרכו של וולדמרט ולכן אינו אדם רע, או "בניגוד לסטראוטיפ של יוצאי בית סלית'רין שדווקא כן מאמינים בדרכו של וודלרמט הוא לא מאמין לו. לא ברור גם על פי הערך קובע באופן נחרץ שאפשר היה לשבץ את הנ"ל בבית אחר, אך תכונה כלשהי מפריע לשיבוץ זה. נשאלות כמה שאלות: האם יש משמעות לשיבוץ לפי בתים? אם כן (אם לא, אפשר פשוט למחוק את הכל) על פי מה קובע הכותב ששיבוצו בבית אחר היה אפשרי לולא התכונה המזיקה. גילגמש • שיחה 14:06, 16 מאי 2006 (IDT)
- בנקודה הזאת, לדעתי צריך שההסבר על הסטריוטיפ של סלית'רין יהיה בערך של בית סלית'רין; אם הערך של סלגהורן אכן מקושר לשם, כל משתמש אח"כ יוכל לקרוא במקום הנכון על הסטריוטיפ הזה והסיבות שלו. אלי פ (שיחה) 16:32, 16 מאי 2006 (IDT)
- אפשר לציין, לפחות, אם זה סטראוטיפ שלילי או חיובי. כמובן שלא צריך לחזור על דברים בסיסיים, אבל חזרה קלה על הכתוב בערכים העיקריים שלא תגדיל מאוד את הערך, תועיל. גילגמש • שיחה 16:58, 16 מאי 2006 (IDT)
- הערה במקומה. לקחתי לתשומת לבי. גדי אלכסנדרוביץ' 17:06, 16 מאי 2006 (IDT)
- אפשר לציין, לפחות, אם זה סטראוטיפ שלילי או חיובי. כמובן שלא צריך לחזור על דברים בסיסיים, אבל חזרה קלה על הכתוב בערכים העיקריים שלא תגדיל מאוד את הערך, תועיל. גילגמש • שיחה 16:58, 16 מאי 2006 (IDT)